Sobre la traición

Comentarios

• isabel veiga Garcilaso de la Vega XVI

  abril 2010 editado abril 2010

  La traición y la lealtad son temas que aparecen contínuamente en la literatura, a veces como protagonistas secundarios sin intención por parte del escritor de sacarlos a la luz, pero ahí están.
  
  "El Quijote" tiene la lealtad en el personaje de Sancho para con su señor y también en el del Quijote para con Dulcinea.
  
  "El Padrino" se mueve gracias a esos temas, que van dando vida a la historia.
  
  "Hamlet" y otras de Shakespeare, "La Celestina"... Creo que la literatura está plagadita de traiciones y lealtades, tanto como motor de la historia como de manera encubierta.
  
  PD: en estos momentos estoy tan bloqueada que no recuerdo ningún título más, y será por libros en la historia
• blume Anónimo s.XI

  abril 2010 editado abril 2010

  Puede que Roma no pagara traidores, pero no hay duda de que la literatura sí se ha rascado el bolsillo. Primero por tradición literaria pura y dura. Segundo, por ser una excelente forma para permitir que los personajes heroicos alcancen su verdadera dimensión épica. Y tercero como puro reflejo de sociedades que rendían culto a la supremacía, divina muchas veces, de sus líderes. Recordemos que una parte fundamental del pacto de vasallaje era el juramento de fidelidad. Cualquier clase de conspiración para derrocar o debilitar al señor era castigada como verdadero delito y pagada con el destierro, con las riquezas propias, con la honra y el honor de la extirpe y hasta con la propia vida. Me acuerdo, por ejemplo, del Poema de Mío Cid, donde el héroe es injustamente acusado de apropiarse de riquezas del rey y es condenado al destierro y al oprobio. Qué buen vasallo si tuviese buen señor, es la frase con que se reprocha, casi en susurros, la arbitrariedad del rey, y en fin, todo el poema es la lucha del caballero por rehabilitarse ante su señor de un delito no cometido.
  
  Sin embargo, los tiempos cambian que son una barbaridad, y aquellas sociedades absolutamente estamentadas y basadas en un poder teocéntrico irán avanzando hacia las que conocemos hoy: estratificadas pero permeables, y en las que el lider no es más que un primus inter pares. Otro hecho que provocará el cambio será la lógica evolución del concepto de arte y la asunción de valores personales frente a aquella simple cosificación de normas. Los personajes pasan a tener una vida psicológica propia, tienen valores y motivaciones que no se corresponden necesariamente con la ideología política de su época. Un proceso de decapitación de la cohesión grupal lento pero imparable hasta alzar al individuo del encima de su sociedad y de sus jerarquías. Así, en estéticas como la romántica, el traidor será visto como un rebelde, Satán o Don Juan, dejan de ser personajes acabados, ejemplo de todo lo execrable y se convierten en el ángel caído y en el buscador del paraíso perdido, respectivamente.
  
  Y que bonito post.
• Bohr Fernando de Rojas s.XV

  abril 2010 editado abril 2010

  Sí, Texas, parece que la traición es una constante en la litratura universal. No en vano, nuestra cultura ha heredado el mito de la traición máxima de Judas hacia Jesús. Y a partir de ahí, todo son reediciones del mismo pecado.
  
  Se me ha ocurrido buscar la entrada "traición" en el diccionario web de la RAE y he encontrado esto:
  
  Traición: Falta que se comete quebrantando la fidelidad o lealtad que se debe guardar o tener.
  
  Así que, hoy en día, le restamos el posible valor romántico que posee la traición al considerarla una "falta". Además, la definición habla de la ruptura de un compromiso de lealtad o fidelidad. Pero, ¿cómo debe ser ese compromiso que es violado? ¿Se trata de un compromiso firmado de forma implícita o, por el contrario, con violar un compromiso tácito de lealtad ya podemos considerar que se ha cometido traición?
  
  Ya hemos hablado de la consideración de la traición como una falta, un quebrantamiento. Entonces, como toda falta, se merece un cástigo, ¿no? Y aparecen nuevas dudas: ¿cómo deben ser los castigos a los traidores? ¿cometiendo nuevas traiciones?
  
  Y todavía tengo alguna pregunta más. Si os pregunto qué es lo contrario de traición, supongo que muchos contestaréis que lealtad. Sin embargo, estaremos de acuerdo en que en el momento que un amigo nos traiciona, deja de ser nuestro amigo. Por tanto, parece que traición y amistad son conceptos antagónicos o, al menos, no simultanéos y que la situación de traición siempre sucede al estadio correspondiente a la amistad. Así que podríamos tener muy claro el concepto de traición, pero no cuál es su contrario.
  
  Sigamos reflexionando ...
• Sativa Castro Anónimo s.XI

  abril 2010 editado abril 2010

  El traidor es repudiado y despreciado en todas las culturas,es un tipo canallesco,vil,que lleva una carga de oscuridad y perversión tremenda;precisamente por esto a mí me provoca atracción esta figura retorcida que en un clic vende a su propia gente y toma el atajo al abismo.
  Somos lenguaje;deseos y necesidades,televisión y lo otro,también...
  en fin,el tema me empuja a otros horizontes y posibles entramados,todos por resolver,lo que quiero decir en definitiva es que me seduce esta clase de personaje y me asusta porque es humano,tan parecido,tan igual a mí que espanta.
  Saludos.
• alterego Juan Ruiz, el Arcipreste de Hita s.XIV

  abril 2010 editado abril 2010

  A mi tambien el tema del traidor me resulta interesante en Literatura. Sin ir más lejos, en el tratamiento de Judas Iscariote por Nikos Kazantzakis en su "The Last Temptation of Christ" parece una reivindicación histórica o cuando menos una duda razonable sobre sus motivaciones secretas de traición.
  
  Las traiciones y fechorías de. "Richard III" de Shakespeare ponen el acento sobre la imposibilidad del protagonista de detenerse en una espiral descendente de traición hedónica. Por lo menos a mí no me resulta antipático o anti-héroe.
  
  Borges, por su parte, en su cuento "Tema del traidor y el Héroe" trabaja la historia del libertador Fergus Kilpatrick y de como nuestra percepción de la tración está determinada en gran medida por nuestra interpretación de la opinión, de la tradición o sea, la historia imperante.
  
  Y en el plano "real", la cosa cambia. Traidores recuerdo muchos, pero Pinochet guarda un nefasto lugar de privilegio en mi memoria. Acaso por el peso de una historia demasiado objetiva.
  
  S A L U 2
• Bohr Fernando de Rojas s.XV

  abril 2010 editado abril 2010

  Me han encantado las reflexiones que hacéis Texas, Blume, Sativa Castro y alterego sobre este tema. Creo que en lo básico estamos de acuerdo: la traición permite una realidad dual en la que se refugia el autor para la creación de personajes maximalistas.
  
  Y ahora para desengrasar tan sesudas divagaciones, voy a "desengrasar" un poco este hilo con una de las canciones que yo identifico con la traición. Espero que la disfrutéis.
  

  

  
  

  Jeje, no os engañéis, a pesar del tono lúdico-festivo de la canción es toda una solicitud de no-traición.
• Malube San juan de la Cruz XVI

  abril 2010 editado abril 2010

  Pues como decís, la literatura está llena de ejemplos. Yo misma los he usado, es un recurso muy versátil y que da un juego tremendo a la hora de escribir. Pero la traición se ve en muchas ocasiones como algo absoluto, un traidor no puede ser leal, y una persona leal no puede traicionar. Sin embargo la realidad es distinta y los matices son lo verdaderamente interesante. Se puede traicionar movido por la debilidad, el despecho, el deseo de venganza, la inconsciencia, el miedo o simplemente por no considerar que se está traicionando algo, estando esa falta de lealtad solo en la mente del traicionado.
  San Pedro traicionó a Jesús, según las escrituras, negándolo tres veces, para sobrevivir y convertirse en la piedra sobre la que se edificaría su Iglesia. Fue desleal, pero con matices.
  Siempre huyo de blancos y negros, y me gusta profundizar en los grises.
  Bonito tema Bohr.
• Bohr Fernando de Rojas s.XV

  abril 2010 editado abril 2010

  odmaldi escribió : »

  Pero está el arrepentimiento de los traidores, ¿o no lo hay?
  
  Con el tema de Judas, ¿no se arrepintió éste? Al igual que Pedro, se arrepintió. Si el personaje llega a arrepentirse, ¿en qué se convierte? Claro que sigue etiquetado como "traidor", sin embargo, ¿no muestra ahí su lealtada?
  

  
  Jejeje, después ya está la capacidad de cada personaje para perdonar ... :rolleyes: Además, toda traición, perdonada o no, conlleva una perdida de confianza que difícilmente podrá conducir hasta el reestablecimiento de la lealtad. Vamos, que veo muy sencillo el paso de la amistad a la traición pero muy complicado el camino inverso. :mad:
• Nola Anónimo s.XI

  abril 2010 editado abril 2010

  ¿La lealtad no es un tipo de dependencia?, Texas hablaba del Quijote y Sancho, más ejemplo que lealtad que ese .. pero Sancho era su sirviente, dependía de su señor, aunque su señor estuviese como una regadera.
  
  ¿Se colgó Judas por arrepentimiento sincero o porque después de 3 años junto al Señor no pudo seguir viviendo sin él?
  
  Una traición es un acto oculto, porque nadie debe saberlo, y si se airea debe ser repudiado y castigado. Pero en eso consiste, en no ser descubierto. Es cometer una infidelidad, a fin de cuentas. Hay quien las perdona y quien no lo perdonaría bajo ningun concepto.
  
  Un traidor debe ser un personaje inteligente y estratega, debe conseguir algo sumamante importante para perder en el trueque la confianza de alguien. Son distintas escalas de prioridades, hay quien valora más la confianza y quien valora más aquello que consigue con la traición.
• Bohr Fernando de Rojas s.XV

  abril 2010 editado abril 2010

  Nola escribió : »

  ¿La lealtad no es un tipo de dependencia?, Texas hablaba del Quijote y Sancho, más ejemplo que lealtad que ese .. pero Sancho era su sirviente, dependía de su señor, aunque su señor estuviese como una regadera.
  
  ¿Se colgó Judas por arrepentimiento sincero o porque después de 3 años junto al Señor no pudo seguir viviendo sin él?
  
  Una traición es un acto oculto, porque nadie debe saberlo, y si se airea debe ser repudiado y castigado. Pero en eso consiste, en no ser descubierto. Es cometer una infidelidad, a fin de cuentas. Hay quien las perdona y quien no lo perdonaría bajo ningun concepto.
  
  Un traidor debe ser un personaje inteligente y estratega, debe conseguir algo sumamante importante para perder en el trueque la confianza de alguien. Son distintas escalas de prioridades, hay quien valora más la confianza y quien valora más aquello que consigue con la traición.

  
  Y la reflexión de Nola nos conduce a otra: ¿es perdonable una traición?
• isabel veiga Garcilaso de la Vega XVI

  abril 2010 editado abril 2010

  Pues depende. Depende de lo que entendamos por traición, depende las circunstancias, depende de si lo descubrimos porque el propio traidor nos lo cuenta en un acto de arrepentimiento o si al fin se quita la máscara...
  
  Seguro que todos recordamos a algún "amigo" (y alguna "amiga", por eso del lenguaje discriminatorio ) que nos clavó el puñal. O incluso algún ex que nos la jugó, un compañero de trabajo que a nuestras espaldas intentó quitarnos el puesto... ¿Cómo nos hemos comportado? ¿Ha sido igual nuestra actitud en todos los casos?
  
  Respecto a Sancho estoy de acuerdo en que era su sirviente, pero como se suele decir "el roce hace el cariño" y no creo que le dejase por un sueldo más alto sin pensárselo muy mucho. Seguramente sentiría que estaba traicionando a su señor por dejarle por dinero.
• M.A. Mejías Anónimo s.XI

  abril 2010 editado abril 2010

  La traición puede ser perdonada a aquel que se arrepiente por ella.
  Debemos entender que, antes que ser humanos, somos animales. Vivimos en una lucha constante por el poder y el reconocimiento de un modo más formal y menos cruento y primitivo que en nuestros origenes. Pero esta es una verdad innegable.
  Mediante esto concluyo que aquel que se redime de su traición confesandose debe ser juzgado benevolentemente, ya que esto demuestra la humanidad que debe ser innata en nuestra especie. En cambio, aquel que vilmente guarda su traición y se ve incapaz de aceptarla, vanagloriandose de sus exitos debe recibir un castigo a la justa medida de sus actos siendo este, en la mayoría de los casos, el rechazo.
• blume Anónimo s.XI

  abril 2010 editado abril 2010

  Yo, hasta la fecha, no me he sentido traicionada por nadie, probablemente sólo decepcionada y eso ni es delito ni falta, si acaso desajuste en mis expectativas para con otra persona. Y la decepción no necesita perdón, basta con asumirla.
  
  Pero cuando la traición es a uno mismo, a los propios ideales, a las convicciones, entonces qué, cómo se come.
• Pablo Vilalte Pedro Abad s.XII

  abril 2010 editado abril 2010

  Què es traiciòn?
  
  En algunas culturas e incluso en algunas capas sociales la traiciòn tiene a veces un valor intelectual, puede considerarse como un razgo de "vivesa".
  
  Los lìmites de la traiciò o de la lealtad son tambièn algo etereos, el sentimiento de pertenencia (en especial en Europa) se confunde con lealtad.
  
  La apologìa a renegar del sentimiento de pertenencia que hace el cine en "Danza con lobos", "El ùltimo Samurai", etc, demuestran lo "dialèctico" del asunto.
  
  Creo que lo que mayormente lo hace apasionante, es su profundidad en el tema del amor. Sin duda lleva cuerda para rato.
  
  Un saludo. Pablo.-