Zanbar y Amando ¿os parece bonito estar de cachondeo a mi costa aprovechando mi ausencia? Sois muuuy maaalos. En cuanto a la preguntita de marras, os tendría que contestar mi media naranja, pero no es muy dado a estas explicaciones, y yo, que queréis que os diga, prefiero mantener el misterio :cool:, y que cada uno piense lo que quiera.
Sigo sin noticias de Mr. Clooney, y mi pobre amiga llora por los rincones.
Y en cuanto a lo que Niebla expone, es mu interesante. Yo creo que estamos viviendo un fenómeno curioso. La situación socio-ética actual está fomentando el que situaciones que hace 50 años no pasaban de una profunda y sincera amistad entre dos personas del mismo sexo sin que se les pasara por la cabeza el llegar a intimar sexualmente, hoy en día se convierten en relaciones de pareja. Una persona rompe con su pareja heterosexual, y encuentra a alguien de su mismo sexo que le entiende, le comprende, le escucha, encuentra el calor que le faltaba y se siente nuevamente persona, valorada y querida. Como digo hace 50 años, en general, nacía una amistad sólida, y hoy en día, en función de los frenos morales que cada uno tiene, puede llegar a traspasar esa barrera de la amistad, y llegar más lejos planteándose si se ha enamorado. Creo que también entra en juego, sobretodo en el caso de las mujeres, el resentimiento y la desconfianza que se puede arrastrar hacia el sexo masculino después de repetidos fracasos o decepciones.
No por favor Malube, no me digas que el resentimiento puede llevar a una mujer a odiar a los hombres y caer en brazos de otra mujer. En mi opinión nada más lejos de la realidad. No creo en absoluto que el resentimiento hacia un sexo te sumerja entre las sábanas de otro, porque si eso fuera asi... !Zanbar! !ZANBARRRRRRRRRRR!, estoy resentido, ven, te necesito.
Bromas aparte...
PD... Lo del cachondeo a tu costa??, pues yes, claro, nos parece fabuloso (siempre con el mayor de los respectos)
Niebla., precisamente ese es el debate, aunque algunos lo hayamos olvidado..., la bisexualidad. Acabas de describir una persona retraida que en un momento dado, atraido por alguien del mismo sexo desea dar un paso más (simplemente, si hasta entonces convivía con alguien del sexo contrario y luego prueba con alguien del mismo sexo, es un claro ejemplo de bisexualidad), lo haya descubierta, tarde, temprano, bien o mal, pero es bisexual.
Creo que la bisexualidad no es etiquetable, quizás como nada en esta vida, yo mismo puedo ser bisexual, si Cloony se me pane a tiro ¿Why Not?... ¿qué quiero decir?, pues que posiblemente anide en algun lugar tan profundo de nuestro ser que ni siquiera lo sepamos... Y ahí os dejo eso...
Zanbar, joer, tú y tus asesinos. (el ejemplo me parece aceptable, jejeje)
Uuuumm, interesante. Tu otro yo está aflorando. ¿Te consideras mujer? Porque comentaba lo del resentimiento referido a las mujeres, ¿amiga Amanda? :eek: Esto entraría ya en la transexualidad ¿no, Zanbar?
Pero nada, abriremos consultorio para tratar tu resentimiento como en tiempos de Elena Francis. Venga, que os lo he puesto a huevo para que me sacudáis en el carnet de identidad (conste que yo era muy, muy pequeñita).
Eso es lo que pasa por meterse con una dama, y encima dos contra una pobre y desvalida damisela.:(
Volviendo al tema, lo de la decepción y el resentimiento lo decía porque conozco algún caso.
Quisiera aportar aquí mis humildes conocimientos acerca de la sexualidad en la antigua Roma. La cual nos llevaría sin duda a una total confusión, pues, siendo la mayoría de los hombres lo que nosotros entenderíamos como "bisexuales", luego resultaba que el varón romano era absoluta, terrible y rematadamente machista, y muy machote. También los espartanos, aunque corran por ahí ciertos infundios.
Alguna vez se ha dicho que la bisexualidad/homosexualidad del romano era del tipo o estilo carcelario. O sea como la de esos ejemplares robustos que a falta de víctima femenina se dedican a violar tíos en las cárceles. Tampoco era "exactamente" esto.
Para la mentalidad del romano, el hombre "daba" y la mujer "tomaba". Básicamente en esto consistía la diferencia. Mientras el hombre diera, fuese a chicos, chicas o animales, seguía siendo un perfecto macho. Si recibía, entonces se convertía en mujer. Podía dar a mamar a un esclavo o jovencito: en latín, irrumare. Podía encular: en latín, pedicare. El cunilingus estaba mal visto, era "ensuciarse la boca". Existen pinturas jocosas con romanos togados practicando el cunilingus a reinonas en las termas de Pompeya, como algo risible y degradante.
Estaban también en la Antigüedad los mancebitos. Niños y adolescentes que se peinaban y se vestían como chicas, chicas en todos los aspectos hasta que llegaban a una edad y entonces ya no gustaban. Hoy se vería como una especie de pederastia. En realidad estaba a caballo entre esto y la moderna atracción por los travestis.
¿Qué es la heterosexualidad?¿Eran a nuestros ojos los romanos "medio maricas"? Muy bien: ponte delante de un aguerrido y robusto legionario para que te lo demuestre. Después de vencerte, ya sabes lo que te podía esperar... si le parecías lo bastante "femenino".
Lo masculino consiste es sentirse atraído por lo femenino. Ahora bien, ¿que es lo femenino?¿Se encuentra sólo y exclusivamente en las mujeres? Pero me refiero sobre todo a algo eminentemente "visual". La sexualidad humana es fuertemente visual, se basa en un marcado dimorfismo que no se da en otras especies primates. El homo sapiens desea por los ojos, tanto él como ella, no por la producción de tumefacciones olorosas en el período de celo, como el resto de los mamíferos.
De ahí la enorme ambigüedad "sexual-visual" que suele caracterizar nuestras humanas culturas.
Malube también ha expuesto algo que viene al caso, aunque Amando (o Mandy, como prefiráis), lo del resentimiento.
Esto lo digo porque no hay que olvidar el contexto, el ambiente; si la atracción hacia el otro sexo o la percepción de la propia identidad sexual tienen mucho que ver con el desarrollo biológico en aquellas dos vías que mencioné, la manifestación o no de estas tendencias o incluso la eclosión de las mismas pueden venir determinadas por un sinfín de factores externos.
Yo también conozco casos de lesbianismo muy influidos por unas malas experiencias tempranas, así que no es para tomárselo a risa.
Además, y como planteaba Rocinante de una manera un tanto cuestionable, nada impide que la preferencia sexual sea, en determinados casos, una cuestión de "capricho".
Por tanto, todas las posibilidades son igualmente válidas. ¿Cuál tiene más peso? Habría que ver cada caso.
Mi conclusión es que un Bisexual no es ni siquiera homosexual, la bisexualidad es simplemente y llanamente vicio, comportarse en el acto sexual como sin identidad de genero, con la identidad anulada, no siendo nada y todo a la vez, sin perjuicios de ninguna clase.
Es por todo eso que no entiendo la Bisexualidad.
¡Ja, ja, ja, ja! ¡La bisexualidad vicio! ¿Identidad sin género, anulada? ¿Pero de qué hablas?
Tú no entiendes nada o bien porque no puedes, cosa que es una lástima, o porque no quieres, cosa que no tiene perdón. Pero, como diría Jack el Destripador, vayamos por partes:
1. Vicio: ¿Por qué? ¿Por estar con personas de ambos sexos? Pongamos un ejemplo: un heterosexual hombre se monta cada noche una orgía, un bisexual hombre en una semana ha tenido una relación homosexual y en la siguiente una hetero. ¿Quién es más vicioso?
2. Identidad anulada, sin género: hay homosexuales varones que se sienten hombres, hay homosexuales varones que se sienten mujeres. Hay lesbianas que se sienten mujeres y hay lesbianas que se sienten hombres. Hay heterosexuales que sienten que pertenecen al sexo contrario aún gustándoles los de su sexo contrario (yo he visto casos, que no se me diga que no). Hay bisexuales mujeres que se sienten mujeres, otras se sienten hombres, al igual que hay homosexuales hombres que sienten pertenencia a su sexo u otros al contrario. Variedades mil y una. No seas tan superficial.
Y no te atrevas a decirme que no, puedes hacerlo, pero te estarás equivocando. Sé de lo que hablo, créeme.
¡¡¡Yo, yo!!! El teléfono, please. Mi amiga Rosa le espera con el Martini, el café comosellame y sin espada cortaeggs para evitar sustos innecesarios.
Hasta entonces. Siga pegado a la pared, que ya ve como anda el patio de ambiguo....
hombre, señorita...
comprenderá que por un lado hablan del punto g anal y por otro me menciona una espada corta güivos...
la libido se va corriendo
por mi parte, lo único científicamente probado que yo puedo aportar es que en mis (dos) visitas al urólogo, a un servidor el tema no le hizo puta la gracia y va a ser que no le encontraron el punto ese y se le quitaron las ganas de seguir probando. el que sí encontró placer fue el urólogo. Me apostaría la cola debajo de un hacha.
Tú no entiendes nada o bien porque no puedes, cosa que es una lástima, o porque no quieres, cosa que no tiene perdón. Pero, como diría Jack el Destripador, vayamos por partes:
Yo creo que dentro del desconocimiento del tema lo entiendo mejor que tu porque cuando hablo de nula identidad de la bisexualidad en un acto
sexual, tu misma me das la razón cuando afirmas.
hay homosexuales varones que se sienten hombres, hay homosexuales varones que se sienten mujeres. Hay lesbianas que se sienten mujeres y hay lesbianas que se sienten hombres. Hay heterosexuales que sienten que pertenecen al sexo contrario aún gustándoles los de su sexo contrario (yo he visto casos, que no se me diga que no). Hay bisexuales mujeres que se sienten mujeres, otras se sienten hombres, al igual que hay homosexuales hombres que sienten pertenencia a su sexo u otros al contrario. Variedades mil y una. No seas tan superficial.
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Cuando se habla de un tema hay que ser coherente con lo que se escribe o en todo caso admitir que no se conoce.
Yo creo que dentro del desconocimiento del tema lo entiendo mejor que tu porque cuando hablo de nula identidad de la bisexualidad en un acto
sexual, tu misma me das la razón cuando afirmas....
No. Tú no me has entendido. Yo te he dicho que un hombre bisexual puede sentirse hombre y sentirse atraído por hombres y mujeres. Por tanto tiene identidad sexual, no es nula. Un bisexual no tiene porqué sentirse mitad hombre mitad mujer o no sentirse nada. ¿Me entiendes?
¿Hay algo de malo en que sea bisexual? ¿A qué te refieres con "bien aprovechados"? (Yo pregunto primero para que luego no me digan que me imagino cosas que no son)
Inad, encanto: contestando a la cáustica Malube con ese "¿Hay algo malo?" muestras una actitud defensiva que denota inseguridad, quizás un sentimiento de culpabilidad. Si hubieras contestado, por ejemplo: "Muchas gracias, guapa", habrías quedado muy fresca y muy reina.:D
Inad, encanto: contestando a la cáustica Malube con ese "¿Hay algo malo?" muestras una actitud defensiva que denota inseguridad, quizás un sentimiento de culpabilidad.
¡Yo no me siento culpable por ser bisexual! Hace mucho tiempo que lo acepté. Ya lo dije en otro tema, no querráis sacar conclusiones de mí por mis comentarios.
La ironía estaba en los 16 añitos, no en bien aprovechados.
Existe un tópico entre los heterosexuales que dice que cuando un adolescente dice "soy bisexual" o "soy homosexual" es falso porque no puede saberlo debido a su juventud, o porque está confundido y un montón de chorradas más. Yo con 16 años puedo saber si me gustan los hombres, las mujeres o las dos cosas. La edad no tiene nada que ver en estos temas.
Inadvertida, se te siente insegura y a la defensiva, lo cual aparentemente con tu escasa edad puede ser que no sepas, si acaso, que tendencia sexual siente tu cuerpo, a esa edad hay (y no es tu caso si no generalmente) inmadurez psíquica que con los años se estabiliza.
De todas forma, te ruego el que no lleves este cordial debate por el camino de las posturas encontradas y radicales que nos puede llevar a todos a un indeseado enfrentamiento, porque RECUERDA que aqui no se está está juzgando ni a ti ni a nadie, solo comentamos para aprender algo más sobre la bixesualidad.
Inadvertida, se te siente insegura y a la defensiva, lo cual aparentemente con tu escasa edad puede ser que no sepas, si acaso, que tendencia sexual siente tu cuerpo, a esa edad hay (y no es tu caso si no generalmente) inmadurez psíquica que con los años se estabiliza.
Sabía que me ibas a salir con esas, lo sabía.
Yo no me he puesto a la defensiva, simplemente me ha dado rabia que dijeses que los bisexuales son viciosos o que tienen nula la identidad sexual. Además, cuando te he contestado, me has acusado de no tener ni idea del tema. No pensaba decir que soy bisexual porque a nadie le interesa pero, si no lo hubiera confesado, me habrías seguido diciendo que no sabía de qué hablaba aunque, bien mirado, ahora mis comentarios tampoco tienen validez porque solo tengo 16 años y a vuestros ojos (sobretodo a los tuyos, o al menos así lo demuestras) mi bisexualidad es debida a mi corta edad y a que estoy confusa. La cuestión es que nunca lo que yo vaya a decir sobre esto se va a aceptar. Estuve confusa una vez pero esa etapa de crisis ya la pasé. Ya no siento ni inseguridad ni culpa ni esas tonterías. Tus comentarios son típicos de heterosexuales retrógrados.
RECUERDA que aqui no se está está juzgando ni a ti ni a nadie, solo comentamos para aprender algo más sobre la bixesualidad.
Sí, claro. A la primera que he comentado se me ha dicho que no tenía razón porque no sabía nada del tema (deducción que tú te has sacado de la manga porque aquí un montón de personas han opinado, personas que en verdad no tienen ni idea, pero como yo he sido la que te ha dicho directamente que te equivocabas, el palo me ha caído a mí). Y ahora que te demuestro que sí sé, y de primera mano, tu respuesta es que soy demasiado joven, que estoy confundida... Ya lo he dicho, lo típico. Yo soy mujer, me siento mujer, no soy viciosa y me gustan tanto los hombres como las mujeres. Como ves tu teoría se desmorona. No aprenderás nada si al primer bisexual que pasa le tachas de confuso y de inmaduro en vez de escucharle.
Veo que no te enteras y te lo repito. Mira nos trae sin cuidado, al menos a mi, lo que seas, lo que te guste y lo que te apetezca, has monopolizado el tema en tu persona como si fueras la única bisexual del mundo, magnificas tu condición de bisexual como si la vida te hubiera premiado con algo original y superior a los demás mortales.
Lo siento pero no eres un espécimen raro hacia el que hay que preguntar y estudiar, eres normalita que prefieres no una opción sexual si no dos, o las que se te antojen, eso no nada del otro mundo.
Vive tu sexualidad como quieras pero no creas que eres algo sobrenatural porque lo tuyo si acaso ha existido desde siempre, o sea todo muy normalito.
Dicho esto insisto en los planteamientos de mis primeros mensajes, hay bisexuales viciosos que se acuestan con no importa quien solo por satisfacer su vicio no son bisexuales por convicción, ni por tendencia natural, y eso ni tu ni San Apapucio santo de los promiscuos, me lo puede negar.
Y ya no pienso seguir este hilo contigo porque veo que eres un poco intolerante con los que no piensan como tu, y ante esto, mas vale cortar a tiempo.
A ver, el que no se entera de nada eres tú. La conversación ha sido así:
-Primero dices que los bisexuales son viciosos y sin identidad sexual propia (y eso que has dicho que desconocías prácticamente el tema, es decir, aún hablando sin saber afirmas)
Yo te digo que no es así
-Tú me dices que no sé del tema
Yo te digo que sí sé porque yo soy bisexual
-Tú me dices que estoy confundida y que quieres aprender sobre la bisexualidad (pero lo que yo te he dicho parece que no te va bien)
Yo te digo que no estoy confundida y que si quieres aprender como dices que me escuches porque como yo lo soy se supone que podría informarte
-Acto seguido tú me sales que no me entero, que he monopolizado el tema (cuando yo solo he tratado de explicar y de hacerte entender de que las cosas no son como tú crees), dices que me creo sobrenatural (cosa que es mentira) y un montón de cosas más. En ningún momento ha sido mi intención situarme en el centro, solamente me refería a mí porque pensaba que un testimonio directo del caso serviría de algo. Pero he podido ver que no. Yo no me creo mejor por ser bisexual, eso sería estúpido porque no es algo que he elegido. Tampoco desprecio a los heterosexuales, pero me hacen rabiar los heteros que se creen con derecho a afirmar rotundamente (como haces tú) sobre los homosexuales o bisexuales con argumentos falsos. No digas "no lo comprendo", intenta ponerte en el lugar del homosexual o del bisexual y entenderás más cosas por ti mismo. Aunque no lo creas yo entiendo que puedas pensar así, que los bisexuales son unos viciosos, pero si te estoy mostrando la realidad no me hagas callar, ni me digas que no sé de lo que hablo. Solo quería hacerte entender pero contigo no se puede. No sabes caminar con los zapatos del otro.
Volviendo a la raíz del tema (aunque no considero haberme desviado), tu principal error es confundir vicio con bisexualidad. Claro que hay gente que se va con unos y con otros por vicio, pero no son bisexuales sino unos obsesos. El bisexual no tiene por qué ser un adicto al sexo, pero el adicto que mantiene relaciones sexuales con ambos géneros no es bisexual, sino simplemente un vicioso. Ahí está la diferencia que tú no aprecias. ¿Lo ves ahora?
Si he llegado al punto en que me he puesto cáustica, como me ha hecho ver Catulo (gracias), es porque es el momento de retirarme de este debate.
Tengo un problema, y es que no consigo creerme que Inad (eso me ha gustado, Catulo), tenga 16 años, y tal vez eso interfiera en mis respuestas. Ciao ciao. Paz y amor.
Bueno llego tarde (como los bomberos), pero no pretendo apagar ningún fuego. Como dicen los colegas, paz y amor, no hace falta ensañarnos los unos con los otros.Inadvertida, lo cierto es que yo como Malube, he dudado de tu edad desde el principio, y no aqui, si no en otros debates, eso no quiere decir que esté equivocado, supongo que hay jóvenes muy maduros, pero me cuesta creer un grado de madurez tan elevado en una adolescente de 16 años que en principio debería dudar de su condición sexual, me explico, yo todavía no se lo que soy con certeza.Por otro lado, el que seas bisexual, no implica que tengas razón (que no te la quito), simplemente la subjetividad es mala compañera y como subjetividad únicamente puedes aportar experiencias personales, que no tienen por qué extrapolarse al resto del colectivo bisexual.Si queréis mi opinión, disfrutar del sexo, que son dos días..., amaos los unos sobre los otros y olvidaros de las contiendas.
Malube, encanto, espero que no te me hayas enfadado, si me gusta tu causticidad. Yo también soy a veces muy cáustico. Freud también lo era. La causticidad suele ser una reductio ad absurdum con sentido del humor, o sea un recurso inteligente, pero que hay que manejar con cuidado para no terminar ganándose enemigos mortales
Amando, supongo que la expresión completa es "amaos los unos sobre los otros y los unos debajo de los otros y los unos por delante y por detrás de los otros". Wow!
Inad, eres una chica enérgica, convencida y que está demostrando que su enojo la hace escribir bastante bien. Pero no te ensañes con Rocinante, de verdad, es buena gente, y no se lo merece. Seguro que no pretendía ofenderte.
Por otro lado, el que seas bisexual, no implica que tengas razón (que no te la quito), simplemente la subjetividad es mala compañera y como subjetividad únicamente puedes aportar experiencias personales, que no tienen por qué extrapolarse al resto del colectivo bisexual.
Estoy contigo. He hablado sobre mí precisamente para que rocinante viera que no todos los bisexuales son como él cree. Cada persona es un mundo y no se debe generalizar, ni yo (que no lo pretendía) ni él.
Catulo, guapo, no me enfado, te doy la razón. Tengo el problema de que en algunas situaciones puedo llegar a ser muy, muy cáustica, y lo sé. Cuando emprendo el camino, empiezo suave, pero si no me freno puedo llegar a ser realmente impertinente, así que evito ir in crescendo ya que como bien dices puedes llegar a hacerte muy desagradable, y no es mi intención, ni la cosa vale la pena.
Con respecto a la "criatura" que se ha convertido en centro de este tema, mejor no comento nada más. Estoy de acuerdo contigo también en que su forma de expresarse denota inteligencia y que su enojo o afán de quedar siempre por encima le hace escribir muy bien. Tenga la edad que tenga. Nada que objetar. Sobre la vehemencia con que defiende sus posiciones y critica la de otros, ya podría debatir. Pero está constantemente a la defensiva y eso dificulta mucho el debate. Cuando se empieza con "tu dijiste", "porque yo dije", "entoces tú" "así que yo", y además sin una pizca de sentido del humor, pierdo interés.
Y por último, me jo... que me tomen el pelo, y esto ya se pasa de castaño oscuro. A nuestra amiga el "carnet joven" le caducó hace años.
A mí el otro día me sacaron 18 (y voy para los 30), así que todo es posible. ¿Será por mi aspecto juvenil, será por mi mochila, será por las tonterías que digo?
¿Y si Inadvertida tuviera el carné de pensionista?
Comentarios
Sigo sin noticias de Mr. Clooney, y mi pobre amiga llora por los rincones.
Y en cuanto a lo que Niebla expone, es mu interesante. Yo creo que estamos viviendo un fenómeno curioso. La situación socio-ética actual está fomentando el que situaciones que hace 50 años no pasaban de una profunda y sincera amistad entre dos personas del mismo sexo sin que se les pasara por la cabeza el llegar a intimar sexualmente, hoy en día se convierten en relaciones de pareja. Una persona rompe con su pareja heterosexual, y encuentra a alguien de su mismo sexo que le entiende, le comprende, le escucha, encuentra el calor que le faltaba y se siente nuevamente persona, valorada y querida. Como digo hace 50 años, en general, nacía una amistad sólida, y hoy en día, en función de los frenos morales que cada uno tiene, puede llegar a traspasar esa barrera de la amistad, y llegar más lejos planteándose si se ha enamorado. Creo que también entra en juego, sobretodo en el caso de las mujeres, el resentimiento y la desconfianza que se puede arrastrar hacia el sexo masculino después de repetidos fracasos o decepciones.
Bromas aparte...
PD... Lo del cachondeo a tu costa??, pues yes, claro, nos parece fabuloso (siempre con el mayor de los respectos)
Niebla., precisamente ese es el debate, aunque algunos lo hayamos olvidado..., la bisexualidad. Acabas de describir una persona retraida que en un momento dado, atraido por alguien del mismo sexo desea dar un paso más (simplemente, si hasta entonces convivía con alguien del sexo contrario y luego prueba con alguien del mismo sexo, es un claro ejemplo de bisexualidad), lo haya descubierta, tarde, temprano, bien o mal, pero es bisexual.
Creo que la bisexualidad no es etiquetable, quizás como nada en esta vida, yo mismo puedo ser bisexual, si Cloony se me pane a tiro ¿Why Not?... ¿qué quiero decir?, pues que posiblemente anide en algun lugar tan profundo de nuestro ser que ni siquiera lo sepamos... Y ahí os dejo eso...
Zanbar, joer, tú y tus asesinos. (el ejemplo me parece aceptable, jejeje)
Pero nada, abriremos consultorio para tratar tu resentimiento como en tiempos de Elena Francis. Venga, que os lo he puesto a huevo para que me sacudáis en el carnet de identidad (conste que yo era muy, muy pequeñita).
Eso es lo que pasa por meterse con una dama, y encima dos contra una pobre y desvalida damisela.:(
Volviendo al tema, lo de la decepción y el resentimiento lo decía porque conozco algún caso.
Alguna vez se ha dicho que la bisexualidad/homosexualidad del romano era del tipo o estilo carcelario. O sea como la de esos ejemplares robustos que a falta de víctima femenina se dedican a violar tíos en las cárceles. Tampoco era "exactamente" esto.
Para la mentalidad del romano, el hombre "daba" y la mujer "tomaba". Básicamente en esto consistía la diferencia. Mientras el hombre diera, fuese a chicos, chicas o animales, seguía siendo un perfecto macho. Si recibía, entonces se convertía en mujer. Podía dar a mamar a un esclavo o jovencito: en latín, irrumare. Podía encular: en latín, pedicare. El cunilingus estaba mal visto, era "ensuciarse la boca". Existen pinturas jocosas con romanos togados practicando el cunilingus a reinonas en las termas de Pompeya, como algo risible y degradante.
Estaban también en la Antigüedad los mancebitos. Niños y adolescentes que se peinaban y se vestían como chicas, chicas en todos los aspectos hasta que llegaban a una edad y entonces ya no gustaban. Hoy se vería como una especie de pederastia. En realidad estaba a caballo entre esto y la moderna atracción por los travestis.
¿Qué es la heterosexualidad?¿Eran a nuestros ojos los romanos "medio maricas"? Muy bien: ponte delante de un aguerrido y robusto legionario para que te lo demuestre. Después de vencerte, ya sabes lo que te podía esperar... si le parecías lo bastante "femenino".
Lo masculino consiste es sentirse atraído por lo femenino. Ahora bien, ¿que es lo femenino?¿Se encuentra sólo y exclusivamente en las mujeres? Pero me refiero sobre todo a algo eminentemente "visual". La sexualidad humana es fuertemente visual, se basa en un marcado dimorfismo que no se da en otras especies primates. El homo sapiens desea por los ojos, tanto él como ella, no por la producción de tumefacciones olorosas en el período de celo, como el resto de los mamíferos.
De ahí la enorme ambigüedad "sexual-visual" que suele caracterizar nuestras humanas culturas.
Un saludo,
Catulo
Malube también ha expuesto algo que viene al caso, aunque Amando (o Mandy, como prefiráis), lo del resentimiento.
Esto lo digo porque no hay que olvidar el contexto, el ambiente; si la atracción hacia el otro sexo o la percepción de la propia identidad sexual tienen mucho que ver con el desarrollo biológico en aquellas dos vías que mencioné, la manifestación o no de estas tendencias o incluso la eclosión de las mismas pueden venir determinadas por un sinfín de factores externos.
Yo también conozco casos de lesbianismo muy influidos por unas malas experiencias tempranas, así que no es para tomárselo a risa.
Además, y como planteaba Rocinante de una manera un tanto cuestionable, nada impide que la preferencia sexual sea, en determinados casos, una cuestión de "capricho".
Por tanto, todas las posibilidades son igualmente válidas. ¿Cuál tiene más peso? Habría que ver cada caso.
¡Ja, ja, ja, ja! ¡La bisexualidad vicio! ¿Identidad sin género, anulada? ¿Pero de qué hablas?
Tú no entiendes nada o bien porque no puedes, cosa que es una lástima, o porque no quieres, cosa que no tiene perdón. Pero, como diría Jack el Destripador, vayamos por partes:
1. Vicio: ¿Por qué? ¿Por estar con personas de ambos sexos? Pongamos un ejemplo: un heterosexual hombre se monta cada noche una orgía, un bisexual hombre en una semana ha tenido una relación homosexual y en la siguiente una hetero. ¿Quién es más vicioso?
2. Identidad anulada, sin género: hay homosexuales varones que se sienten hombres, hay homosexuales varones que se sienten mujeres. Hay lesbianas que se sienten mujeres y hay lesbianas que se sienten hombres. Hay heterosexuales que sienten que pertenecen al sexo contrario aún gustándoles los de su sexo contrario (yo he visto casos, que no se me diga que no). Hay bisexuales mujeres que se sienten mujeres, otras se sienten hombres, al igual que hay homosexuales hombres que sienten pertenencia a su sexo u otros al contrario. Variedades mil y una. No seas tan superficial.
Y no te atrevas a decirme que no, puedes hacerlo, pero te estarás equivocando. Sé de lo que hablo, créeme.
Soy Goerge Clooney (con el culo pegao a la pared)
¿Alguien ha preguntado por mi?
Hasta entonces. Siga pegado a la pared, que ya ve como anda el patio de ambiguo....
comprenderá que por un lado hablan del punto g anal y por otro me menciona una espada corta güivos...
la libido se va corriendo
por mi parte, lo único científicamente probado que yo puedo aportar es que en mis (dos) visitas al urólogo, a un servidor el tema no le hizo puta la gracia y va a ser que no le encontraron el punto ese y se le quitaron las ganas de seguir probando. el que sí encontró placer fue el urólogo. Me apostaría la cola debajo de un hacha.
firmado: George Clooney
Yo creo que dentro del desconocimiento del tema lo entiendo mejor que tu porque cuando hablo de nula identidad de la bisexualidad en un acto
sexual, tu misma me das la razón cuando afirmas.
.
Cuando se habla de un tema hay que ser coherente con lo que se escribe o en todo caso admitir que no se conoce.
Saludos.
Rocinante
No. Tú no me has entendido. Yo te he dicho que un hombre bisexual puede sentirse hombre y sentirse atraído por hombres y mujeres. Por tanto tiene identidad sexual, no es nula. Un bisexual no tiene porqué sentirse mitad hombre mitad mujer o no sentirse nada. ¿Me entiendes?
Yo soy bisexual, conozco el tema mejor que tú
¿Hay algo de malo en que sea bisexual? ¿A qué te refieres con "bien aprovechados"? (Yo pregunto primero para que luego no me digan que me imagino cosas que no son)
Buen rollito, por dió.
Catulo
¡Yo no me siento culpable por ser bisexual! Hace mucho tiempo que lo acepté. Ya lo dije en otro tema, no querráis sacar conclusiones de mí por mis comentarios.
Existe un tópico entre los heterosexuales que dice que cuando un adolescente dice "soy bisexual" o "soy homosexual" es falso porque no puede saberlo debido a su juventud, o porque está confundido y un montón de chorradas más. Yo con 16 años puedo saber si me gustan los hombres, las mujeres o las dos cosas. La edad no tiene nada que ver en estos temas.
De todas forma, te ruego el que no lleves este cordial debate por el camino de las posturas encontradas y radicales que nos puede llevar a todos a un indeseado enfrentamiento, porque RECUERDA que aqui no se está está juzgando ni a ti ni a nadie, solo comentamos para aprender algo más sobre la bixesualidad.
Saludos.
Rocinante
Sabía que me ibas a salir con esas, lo sabía.
Yo no me he puesto a la defensiva, simplemente me ha dado rabia que dijeses que los bisexuales son viciosos o que tienen nula la identidad sexual. Además, cuando te he contestado, me has acusado de no tener ni idea del tema. No pensaba decir que soy bisexual porque a nadie le interesa pero, si no lo hubiera confesado, me habrías seguido diciendo que no sabía de qué hablaba aunque, bien mirado, ahora mis comentarios tampoco tienen validez porque solo tengo 16 años y a vuestros ojos (sobretodo a los tuyos, o al menos así lo demuestras) mi bisexualidad es debida a mi corta edad y a que estoy confusa. La cuestión es que nunca lo que yo vaya a decir sobre esto se va a aceptar. Estuve confusa una vez pero esa etapa de crisis ya la pasé. Ya no siento ni inseguridad ni culpa ni esas tonterías. Tus comentarios son típicos de heterosexuales retrógrados.
Sí, claro. A la primera que he comentado se me ha dicho que no tenía razón porque no sabía nada del tema (deducción que tú te has sacado de la manga porque aquí un montón de personas han opinado, personas que en verdad no tienen ni idea, pero como yo he sido la que te ha dicho directamente que te equivocabas, el palo me ha caído a mí). Y ahora que te demuestro que sí sé, y de primera mano, tu respuesta es que soy demasiado joven, que estoy confundida... Ya lo he dicho, lo típico. Yo soy mujer, me siento mujer, no soy viciosa y me gustan tanto los hombres como las mujeres. Como ves tu teoría se desmorona. No aprenderás nada si al primer bisexual que pasa le tachas de confuso y de inmaduro en vez de escucharle.
Lo siento pero no eres un espécimen raro hacia el que hay que preguntar y estudiar, eres normalita que prefieres no una opción sexual si no dos, o las que se te antojen, eso no nada del otro mundo.
Vive tu sexualidad como quieras pero no creas que eres algo sobrenatural porque lo tuyo si acaso ha existido desde siempre, o sea todo muy normalito.
Dicho esto insisto en los planteamientos de mis primeros mensajes, hay bisexuales viciosos que se acuestan con no importa quien solo por satisfacer su vicio no son bisexuales por convicción, ni por tendencia natural, y eso ni tu ni San Apapucio santo de los promiscuos, me lo puede negar.
Y ya no pienso seguir este hilo contigo porque veo que eres un poco intolerante con los que no piensan como tu, y ante esto, mas vale cortar a tiempo.
Saludos.
Rocinante
-Primero dices que los bisexuales son viciosos y sin identidad sexual propia (y eso que has dicho que desconocías prácticamente el tema, es decir, aún hablando sin saber afirmas)
Yo te digo que no es así
-Tú me dices que no sé del tema
Yo te digo que sí sé porque yo soy bisexual
-Tú me dices que estoy confundida y que quieres aprender sobre la bisexualidad (pero lo que yo te he dicho parece que no te va bien)
Yo te digo que no estoy confundida y que si quieres aprender como dices que me escuches porque como yo lo soy se supone que podría informarte
-Acto seguido tú me sales que no me entero, que he monopolizado el tema (cuando yo solo he tratado de explicar y de hacerte entender de que las cosas no son como tú crees), dices que me creo sobrenatural (cosa que es mentira) y un montón de cosas más. En ningún momento ha sido mi intención situarme en el centro, solamente me refería a mí porque pensaba que un testimonio directo del caso serviría de algo. Pero he podido ver que no. Yo no me creo mejor por ser bisexual, eso sería estúpido porque no es algo que he elegido. Tampoco desprecio a los heterosexuales, pero me hacen rabiar los heteros que se creen con derecho a afirmar rotundamente (como haces tú) sobre los homosexuales o bisexuales con argumentos falsos. No digas "no lo comprendo", intenta ponerte en el lugar del homosexual o del bisexual y entenderás más cosas por ti mismo. Aunque no lo creas yo entiendo que puedas pensar así, que los bisexuales son unos viciosos, pero si te estoy mostrando la realidad no me hagas callar, ni me digas que no sé de lo que hablo. Solo quería hacerte entender pero contigo no se puede. No sabes caminar con los zapatos del otro.
Volviendo a la raíz del tema (aunque no considero haberme desviado), tu principal error es confundir vicio con bisexualidad. Claro que hay gente que se va con unos y con otros por vicio, pero no son bisexuales sino unos obsesos. El bisexual no tiene por qué ser un adicto al sexo, pero el adicto que mantiene relaciones sexuales con ambos géneros no es bisexual, sino simplemente un vicioso. Ahí está la diferencia que tú no aprecias. ¿Lo ves ahora?
Tengo un problema, y es que no consigo creerme que Inad (eso me ha gustado, Catulo), tenga 16 años, y tal vez eso interfiera en mis respuestas. Ciao ciao. Paz y amor.
Amando, supongo que la expresión completa es "amaos los unos sobre los otros y los unos debajo de los otros y los unos por delante y por detrás de los otros". Wow!
Inad, eres una chica enérgica, convencida y que está demostrando que su enojo la hace escribir bastante bien. Pero no te ensañes con Rocinante, de verdad, es buena gente, y no se lo merece. Seguro que no pretendía ofenderte.
Un saludo,
Mahatma Catulo
Estoy contigo. He hablado sobre mí precisamente para que rocinante viera que no todos los bisexuales son como él cree. Cada persona es un mundo y no se debe generalizar, ni yo (que no lo pretendía) ni él.
En realidad tengo 15, los dieciséis los cumplo el 18 de octubre.
Con respecto a la "criatura" que se ha convertido en centro de este tema, mejor no comento nada más. Estoy de acuerdo contigo también en que su forma de expresarse denota inteligencia y que su enojo o afán de quedar siempre por encima le hace escribir muy bien. Tenga la edad que tenga. Nada que objetar. Sobre la vehemencia con que defiende sus posiciones y critica la de otros, ya podría debatir. Pero está constantemente a la defensiva y eso dificulta mucho el debate. Cuando se empieza con "tu dijiste", "porque yo dije", "entoces tú" "así que yo", y además sin una pizca de sentido del humor, pierdo interés.
Y por último, me jo... que me tomen el pelo, y esto ya se pasa de castaño oscuro. A nuestra amiga el "carnet joven" le caducó hace años.
¿Y si Inadvertida tuviera el carné de pensionista?