Hola Dragon.
Creo que la vida es una mezcla de tus dos visiones o puntos de vista.
Nosotros podemos elegir a veces y otras veces es como una noria (como el juego de la ruleta mas bien diría yo) y estamos destinados a donde el azar nos lleve.
Harry estoy de acuerdo. He estado reflexionando sobre todo este tema. Y he llegado a la conclusión que no debe (o no debría) existir "una manera indicada de vivir" sino tantas como almas en este mundo. Pero.. lo que citas de Nietzsche, me hace pensar en otra frase de él: "llega a ser quien eres". cuando leí esto recuerdo que me pregunté como era posible recorrer este camino sin perdernos en el intento. Se me ocurrió entonces que una clave, un buen comienzo, sería ser "siempre" sinceros con nosotros mismos.
Ahora... ´¿Como podemos ser sinceros con nosotros mismos si, como bien decís, "Cada quien es el mas extraño de si mismo"?
Una posible respuesta: el autodescubrimiento. Y para esto, a más experiencias, mejor.
Kamper y Ro08ma :
Les cuento que de pequeña solía tener muchos Dejavú. Y me recuerdo preguntándole a amigos que pensaban sobre este tema. Quería que me dijieran que era porque podía ver el futuro, (yo creía febrilmente en esta idea). Pero un día mi padre, me dijo que los dejavú son imagenes que llegan más rápido a nuestro cerebro, unas milésimas tan solo, y luego entonces comprendemos el contexto, dijo algo así como "se da un desfasaje, son como pequeñas lagunas". Esta idea me parecío muy lógica y me robó la ilusión de ver el futuro, y dejé de creer en destinos marcados (Además de sugestionarme con alguna enfermedad), Pero lo más importante fue sin duda, que al dejar de creer en la existencia de un futuro escrito esperándome para ser vivido, entendí, perdiendo la inocencia, la importancia del presente, y con ella el peso de nuestras elecciones.
Me encantan todos sus comentarios, en la diversidad está la riqueza.
Saludos.
Pero lo más importante fue sin duda, que al dejar de creer en la existencia de un futuro escrito esperándome para ser vivido, entendí, perdiendo la inocencia, la importancia del presente, y con ella el peso de nuestras elecciones.
Me convenciste con esta ultima frase, y debo reconocer que gran parte de mi vida la he pasado en esa inocencia, y hasta hace poco tiempo tuve el valor de comenzar a tomar las riendas de mi destino.
Lara me gusto esa teoria que te dijo tu padre.. tiene su logica es cierto..
ahora cada vez que salga el tema del dejavu hablare de esa teoria tambien.. siempre que hablo de eso hablo de varias teorias porque la verdad es que no se cual seguir..
yo tambien hace poco que creo haber tomado las riendas de mi destino.. es re loco pensarlo de esa forma..
pero creo que estoy encaminado en eso de llegar a ser quien soy...
Por los ideales se muere, no se mata.
No recuerdo de quien la cita:):):)
La verdad es que la repuesta de Lara Terra me está haciendo reflexionar. Me ha gustado mucho.
Lástima que yo todavía no he podido llevar las riendas de mi destino, y vago perdido como Ulises con su barco. Y me hallo más cerca del hades que de la Tierra.
Ahora mi pregunta sería ¿Cómo autodescubrirnos si todavía no nos hemos descubierto de verdad?
He encontrado por casualidad esto por internet y me parecía oportuno exponerlo aquí, ya que hemos tratado el tema de si es mejor saber o no saber.
Es del libro "Cómo escapar de la prisión del intelecto".
el Dr. Deepak Chopra cuestiona nuestros conceptos acerca de la naturaleza de la realidad y responde a las eternas interrogantes del significado de nuestra existencia: ?Quien soy? ?De donde vengo? ?Que pasa conmigo cuando muero? También nos explica en una forma sencilla y clara como el intelecto nos aprisiona cuando confunde las imágenes de la realidad con la realidad misma y nos atrapa en una red sofocante de racionamientos de tiempo y de espacio. Esto provoca la pérdida de contacto con nuestra verdadera naturaleza. El autor mismo afirma: “No hay nada más valioso que esta libertad, la libertad !limitada, esa libertad que nos da la confianza absoluta para sentirnos libres como una hoja al viento, libres con el mismo viento.
Bueno es el resumen del libro, pero a modo de reflexión...:)
La felicidad no se busca, se tiene, no está en ningún lugar, está en nuestro interior o no está en ninguna parte. El exterior no puede dar al hombre nada más que la satisfacción de sus necesidades elementales para sobrevivir, y la satisfacción sensorial de su cuerpo. Pero la felicidad está en el interior de cada uno y no en otro lugar. Somos un templo, y de la formación personal como seres humanos nace nuestra plenitud existencial que nos lleva a la felicidad interna de amar con sencillez la simpleza de todo.
El saber no es camino a la felicidad. El saber no es camino a nada. Es una herramienta. El ser humano tiene la cualidad “inteligencia” que le permite adquirir conocimientos. E indígena o profesor universitario, el ser humano posee indistintamente de su modo de vida esa cualidad y en forma igual adquiere conocimientos. Sea leyendo o a través de la tradición, todos adquieren algún conocimiento. Puesto que el conocimiento es una herramienta de supervivencia, ya sea para tener una profesión universitaria o una tarea sencilla en una tribu. Más la falta de conocimientos universitarios no quitan al indígena la capacidad de tener experiencia, reflexión y sabiduría; Y ese modo de supervivencia primitivo, pero hermoso y lleno de belleza por su contemplación de la naturaleza y adaptación al ambiente para dañarlo poco. No como nosotros que destruimos la naturaleza. No hay que ser un profesor universitario para poder vivir, amar la naturaleza, respetarla y ser feliz con toda sencillez y simpleza.
Y no puedes llegar a ser quien eres. Ayer, hoy y mañana serás tú mismo y nadie más. No vas a llegar a ser tu mismo algún día. Ya eres tú, ya “sos” tú mismo hoy. El tiempo te dará experiencia, reflexiones, la lectura, los conocimientos, pero siempre serás tu mismo cono todas esas bellas adquisiciones, y tú mismo serás quien adquiera todo eso formándose como templo, y formándose de una manera única y distinta de los demás aunque atraviese por experiencias y conocimientos parecidos. Porque ya eres tú, tu “yo” adquirirá las adquisiciones de la vida de una forma particular formándote como ser humano pero sin alterar tu esencia personal, tu carisma, tu forma de vivir, de expresarte, de sentir, de amar, de ser feliz.
Hay que vivir y ser feliz, nada más, pero con prudencia, con inteligencia, pensando lo que hacemos, y respetando a los demás. ¿Qué más se puede hacer?
Si se está vivo ¿qué más se puede hacer que vivir? Solo vivir, cada uno sabe lo que significa para sí mismo la palabra vivir.
Y a Kamper que tiene problemas, le aconsejo ir a un psicólogo, no porque esté loco, sino al contrario, par que no se vuelva loco, la mente humana es muy frágil y el shock de ver a alguien suicidarse puede desestabilizarle. Por respeto y amor a uno mismo le recomiendo ir al psicólogo, así como ante una gripe se va al médico para no contraer algo más fuerte. Las enfermedades mentales son muy difíciles de revertir o imposibles, lo mejor es ir a un psicólogo que le ayude a sobrellevar al shock. Si no fuéramos al médico por una gripe, con la salud frágil y negligencia podríamos empeorar.
Si se está vivo ¿qué más se puede hacer que vivir? Solo vivir, cada uno sabe lo que significa para sí mismo la palabra vivir.
Hola a todos!
Solitohumor , Este es un camino imaginario que no existe más que dentro de cada uno, desde donde se ve a "a la realidad" cómo una cortina que nos ha tapado durante un tiempo "otra realidad" que, de pronto, nos convence más. Aunque puede que más adelante estos descubrimientos se nos presenten cómo una segunda cortina.
Hablo de un camino en el que se analizan situaciones, se cuestionan otras, se plantean hipótesis, se inventan paradojas temporales, se descubre la existencia de diferentes maneras de entender lo que creíamos que entendíamos, entre otras cosas. Este es el camino al que, por supuesto, ciertos libros nos inducen mucho, pero que no son otra cosa que los caminos imaginarios de otras personas que lo han sabido escribir y para nuestra suerte nos han transmitido.
Este es un río de dudas imposible de recorrer sino te has lanzado a nadar en él. No puedes bordearlo desde los caminos convencionales, por eso hablar de carreras universitarias, por ejemplo, no tiene ningún sentido.
Agradezco tu intervención, y la frase que cito arriba.
Ralfh, miraré con más tiempo el libro que recomiendas, parece interesante.
Ahora a tu pregunta ¿Cómo autodescubrirnos si todavía no nos hemos descubierto de verdad? creo que se responde sola. El autodescubrimiento se da justamente a partir de comenzar a sentirnos extraños a nosotros mismos.
Entonces... Quizás el primer gran paso, sea correr la cortina que tenemos de nuestra propia imágen.
Ro08ma y Kamper, Me alegro que mi explicación de dajavú no haya sido tan traumática para ustedes, como lo fué para mi ..
Solitohumor , Este es un camino imaginario que no existe más que dentro de cada uno, desde donde se ve a "a la realidad" cómo una cortina que nos ha tapado durante un tiempo "otra realidad" que, de pronto, nos convence más. Aunque puede que más adelante estos descubrimientos se nos presenten cómo una segunda cortina.
Hablo de un camino en el que se analizan situaciones, se cuestionan otras, se plantean hipótesis, se inventan paradojas temporales, se descubre la existencia de diferentes maneras de entender lo que creíamos que entendíamos, entre otras cosas. Este es el camino al que, por supuesto, ciertos libros nos inducen mucho, pero que no son otra cosa que los caminos imaginarios de otras personas que lo han sabido escribir y para nuestra suerte nos han transmitido.
Este es un río de dudas imposible de recorrer sino te has lanzado a nadar en él. No puedes bordearlo desde los caminos convencionales, por eso hablar de carreras universitarias, por ejemplo, no tiene ningún sentido.
Agradezco tu intervención, y la frase que cito arriba.
en su respuesta no entendí nada de toda la profunda inteligencia que usted posee.
Saludos.
Ralph, gracias por la bienvenida y espero su punto, puesto que yo tampoco estoy totalmente de acuerdo con mi argumento, creo que tiene sus falencias, lo que es bueno, sino ya no podría aprender nada más, pero en realidad me falta aprenderlo absolutamente todo, en realidad no se nada; por suerte. Me falta tanto por aprender, pero a veces me resisto a aprender, esa es otra historia.
Pues eso, creo que lo que Lara Terra quiere decir es que cada uno tenemos nuestra realidad, y a medida que aprendemos se nos abren otras posibilidades de conocimiento. Con la praxis y el estudio. Unas veces servirá para afianzar nuestros conocimientos y otras para desechar los antiguos y aprender los nuevos. El conocimiento es como el mundo, no es estático está en movimiento.
Pero vamos yo no soy quien para explicar lo que quiere decir nuestra amiga Lara. Solo es mi interpretación. Ella lo podrá explicar mejor.
La felicidad no se busca, se tiene, no está en ningún lugar, está en nuestro interior o no está en ninguna parte. El exterior no puede dar al hombre nada más que la satisfacción de sus necesidades elementales para sobrevivir, y la satisfacción sensorial de su cuerpo. Pero la felicidad está en el interior de cada uno y no en otro lugar. Somos un templo, y de la formación personal como seres humanos nace nuestra plenitud existencial que nos lleva a la felicidad interna de amar con sencillez la simpleza de todo.
El saber no es camino a la felicidad. El saber no es camino a nada. Es una herramienta. El ser humano tiene la cualidad “inteligencia” que le permite adquirir conocimientos. E indígena o profesor universitario, el ser humano posee indistintamente de su modo de vida esa cualidad y en forma igual adquiere conocimientos. Sea leyendo o a través de la tradición, todos adquieren algún conocimiento. Puesto que el conocimiento es una herramienta de supervivencia, ya sea para tener una profesión universitaria o una tarea sencilla en una tribu. Más la falta de conocimientos universitarios no quitan al indígena la capacidad de tener experiencia, reflexión y sabiduría; Y ese modo de supervivencia primitivo, pero hermoso y lleno de belleza por su contemplación de la naturaleza y adaptación al ambiente para dañarlo poco. No como nosotros que destruimos la naturaleza. No hay que ser un profesor universitario para poder vivir, amar la naturaleza, respetarla y ser feliz con toda sencillez y simpleza.
Y no puedes llegar a ser quien eres. Ayer, hoy y mañana serás tú mismo y nadie más. No vas a llegar a ser tu mismo algún día. Ya eres tú, ya “sos” tú mismo hoy. El tiempo te dará experiencia, reflexiones, la lectura, los conocimientos, pero siempre serás tu mismo cono todas esas bellas adquisiciones, y tú mismo serás quien adquiera todo eso formándose como templo, y formándose de una manera única y distinta de los demás aunque atraviese por experiencias y conocimientos parecidos. Porque ya eres tú, tu “yo” adquirirá las adquisiciones de la vida de una forma particular formándote como ser humano pero sin alterar tu esencia personal, tu carisma, tu forma de vivir, de expresarte, de sentir, de amar, de ser feliz.
Hay que vivir y ser feliz, nada más, pero con prudencia, con inteligencia, pensando lo que hacemos, y respetando a los demás. ¿Qué más se puede hacer?
Si se está vivo ¿qué más se puede hacer que vivir? Solo vivir, cada uno sabe lo que significa para sí mismo la palabra vivir.
Posdata: deseo escuchar otras voces.
Dices que el saber no es el camino a la felicidad. Y dices que la felicidad está dentro de nosotros. Pero, ahora yo te digo, "Yo no soy feliz" ¿tendré que buscar esa felicidad dentro de mí? Despues de todo, cualquier tipo de conocimiento implica auto-conocimiento y para autoconocerse hay que hacer un esfuerzo cognoscitivo, hay que tratar de conocer. Entonces el saber sería el camino a la felicidad, desde mi punto de vista e interpretando tus palabras. A no ser que tu me refutes porque yo no lo haya entendido bien.
En cuanto a "somos siempre uno mismo", supongo que en esencia sí ¿o no? ¿Que pasa si has sido una persona sana y caes en una enfermedad mental que te invalida? Disculpa, siempre llevo los ejemplos al plano físico:):)
Y dentro de nuestra biología, nos hacemos mayores, envejecemos y morimos, estamos en constante cambio.
Bueno haría muchas preguntas, pero espero con deseo vuestros conocimientos que tanto aportan.
Dices que el saber no es el camino a la felicidad. Y dices que la felicidad está dentro de nosotros. Pero, ahora yo te digo, "Yo no soy feliz" ¿tendré que buscar esa felicidad dentro de mí? Despues de todo, cualquier tipo de conocimiento implica auto-conocimiento y para autoconocerse hay que hacer un esfuerzo cognoscitivo, hay que tratar de conocer. Entonces el saber sería el camino a la felicidad, desde mi punto de vista e interpretando tus palabras. A no ser que tu me refutes porque yo no lo haya entendido bien.
En cuanto a "somos siempre uno mismo", supongo que en esencia sí ¿o no? ¿Que pasa si has sido una persona sana y caes en una enfermedad mental que te invalida? Disculpa, siempre llevo los ejemplos al plano físico:):)
Y dentro de nuestra biología, nos hacemos mayores, envejecemos y morimos, estamos en constante cambio.
Bueno haría muchas preguntas, pero espero con deseo vuestros conocimientos* que tanto aportan.
Saludos cordiales
*¿mis conocimientos?, empecemos por el principio, yo no tengo ningún conocimiento.
Y tal ves si, estoy equivocado, seguramente estoy equivocado, el conocimiento si debe ser camino a la felicidad y si debemos cambiar a lo largo de la vida. Estoy equivocado, sabiendo lo que usted me aporto ahora me doy cuenta que estoy equivocado.
Saber mas cada día no amplía nuestra percepción del mundo y nos hace ser felices con más sencillez y disfrutando la vida y ese saber nos hace cambiar y llevar a ser quien somos en el proceso de hacernos ampliar la percepción del mundo. Usted tiene razón. El saber nos hace cambiar y nos hace felices.
bueno habiendo leido todo tengo que admitir, que una de las cosas que marcan mis momentos de felicidad es el llegar a casa, sentarme en mi portal a la internet, y leer este foro.. me encanto lo que estubieron diciendo, desde que tendria que ir al psicologo hasta el post anterior..
bueno, para solitohumor..
me han dicho que me conviene un psiquiatra.. porque no es que piensen que estoy loco, o en proceso.. sino que necesitaba alguien con quien hablar y algo en que gastar los pensamientos.. me dijeron que escriba, cualquier cosa... y que entre en algun grupo para hablar de cosas.. antes estaba en uno de rap.. de chiquito.. y ahora que estoy mas grandesito busque uno interesante y aca estoy.. no tengo tiempo de ir al psiquiatra...
y no estoy menos cuerdo ni mas cuerdo que ustedes..
Lara posta que tu respuesta fue mas que interesante.. gracias de nuevo..
y hablando del camino a la felicidad.. pues que para mi la felicidad no es mas que a ausencia del sufrimiento..
es la que a uno le guste.. porque conozco a muchas personas que son felices al cumplir 2 mese con sus novias.. 2 meses!!!..
o sea.. con ese ejemplo estupido digo que la gente es feliz con metas tan simples que me parece absurdo.. pero es asi.. somos asi y cada uno elige como serlo..
y por eso digo que yo si soy feliz al leer.. al entender.. al plantear cosas raras para ver que piensan los demas.. ese soy yo..
y estoy de acuerdo conque enrealidad nosotros ya somos quienes somos..
pero podemos crecer.. y ser mas de quienes somos...
y hay veces que no nos aceptamos.. y eso es porq no queremos ver quienes somos, si no nos vemos no somos quienes somos enrealidad.. y ahi me acabo de contradecir no??
Es difícil, muy difícil, abarcar tantos temas a la vez.
Son muy interesantes las conclusiones a las que llegan Ralph y solitohumor sobre el camino a la felicidad, aunque pueda no esté del todo de acuerdo. Pero valoro la manera a la que han llegado a dicha conclusión.
Quiero decirles que las contradicciones, las discusiones sanas, en donde se esté dispuesto a cambiar de opinión si llegado el caso, se nos presenta una teoría que nos convenza más, sin caer en la necedad de defender una postura simplemente por ser la “nuestra” es la manera acertada de “avanzar y sumergirse en el delirio del descubrimiento”, de ellas, de este tipo de discusiones, se han obtenido como fruto, a lo largo de la historia, las más valiosas conclusiones.
Por mi parte estoy dispuesta a leerlos, e intentaré entenderlos, aprenderé de ustedes, y si están de acuerdo, quiero proponer dos cosas:
Primero: El tema del “camino de la felicidad” merece otro post. Para que sea más simple de seguir. Es muy amplio, y puede que quizás entre todos lleguemos a un buen puerto.
Segundo: He reflexionado mucho sobre la última pregunta que me ha hecho Ralph, y la respuesta a la que se ha llegado, me parece un camino acertado, y quiero encaminarme hacia él. Pero sé que mientras más diversidad, más visiones de entender lo que no es otra cosa que nuestra propia vida, serán de ayuda fundamental.
La pregunta: ¿Todas las personas necesitan correr las cortinas de su propia imagen?
Una posible respuesta: Si. Aún cuando detrás de ellas se encuentre exactamente lo mismo. Sólo así estarán seguras de lo que son.
Entonces… ¿Cuál será una posible manera de correr nuestra cortina?
Se me ocurre una (es personal, y no se si se puede aplicar cómo regla a todos los individuos): La distancia. Aunque claro que nunca será absoluta, ya que es imposible alejarnos de nosotros mismos y de lo intrínseco de cada uno, Pero quizás ayude alejarnos de nuestro entorno, un tiempo considerable, para desechar y volver a elegir de nuevo. Aún cuándo en el momento de llevar a cabo nuestras elecciones, optemos por elegir todo de la misma exacta manera, o no. Este punto ,por llamarlo de alguna manera, podria ser la distancia 0.
También se me ocurren otras maneras, un poco más sencillas, pero prefiero ahondar los extremos, para ejemplificarlo mejor.
Es difícil, muy difícil, abarcar tantos temas a la vez.
Son muy interesantes las conclusiones a las que llegan Ralph y solitohumor sobre el camino a la felicidad, aunque pueda no esté del todo de acuerdo. Pero valoro la manera a la que han llegado a dicha conclusión.
Quiero decirles que las contradicciones, las discusiones sanas, en donde se esté dispuesto a cambiar de opinión si llegado el caso, se nos presenta una teoría que nos convenza más, sin caer en la necedad de defender una postura simplemente por ser la “nuestra” es la manera acertada de “avanzar y sumergirse en el delirio del descubrimiento”, de ellas, de este tipo de discusiones, se han obtenido como fruto, a lo largo de la historia, las más valiosas conclusiones.
Por mi parte estoy dispuesta a leerlos, e intentaré entenderlos, aprenderé de ustedes, y si están de acuerdo, quiero proponer dos cosas:
Primero: El tema del “camino de la felicidad” merece otro post. Para que sea más simple de seguir. Es muy amplio, y puede que quizás entre todos lleguemos a un buen puerto.
Segundo: He reflexionado mucho sobre la última pregunta que me ha hecho Ralph, y la respuesta a la que se ha llegado, me parece un camino acertado, y quiero encaminarme hacia él. Pero sé que mientras más diversidad, más visiones de entender lo que no es otra cosa que nuestra propia vida, serán de ayuda fundamental.
Totalmente de acuerdo contigo Lara Terra. Yo por mi parte, no estoy seguro de que lo que digo sea correcto, mas bien, cuando lo releo, veo muchos fallos que me hacen volver a reflexionar. Por eso siempre espero vuestras refutaciones, para contrastar más datos y conocer un poco más. Porque me queda infinito camino hacia un mínimo de conocimiento, y me gusta que me refuten, refutar yo si no estoy de acuerdo, etc. Como has dicho así se construye la sabiduría.
En los demás totalmente de acuerdo contigo Lara. Abrir otro post, para la felicidad, y no dispersarnos del tema principal (aunque algunas veces es difícil:):):))
Si os parece abro nuevo tema, y así continuamos con cada uno en su lugar.
waaauu, interesante, difícil, muy difícil, demasiado, imposible, somos ciegos. Nunca podremos saber quienes somos, somos, pero no podremos saber quien , solo saber que somos alguien, pero no quien con especificación, lo encuentro imposible, lo e meditado desde hace mucho tiempo, muchísimo, y no creo que podamos con objetividad definirnos sin escapar o rozar al mismo tiempo la verdad de establecer quienes somos.
Podremos decir a donde pertenecemos, y quien quisiéramos ser, pero quien soy, ¿en realidad crees que podrías con sinceridad descubrir quien eres?
teniendo en cuenta que en la película vida eres el actor principal, cámara y camera-man, ¿crees que podrías anonadarte para descubrirte con sinceridad y humildad? yo creo que es imposible, que hacerse preguntas es perder el tiempo de lo limitado que es la vida, y a quien hay que descubrir no es a uno mismo sino al oro al lado tuyo en cada ser humano, una empresa ambiciosa pero gratificante en el encuentro con el otro.
Y en cuanto a puntos de vista creo que estamos todos equivocados, que falto a la verdad, que erramos y que nunca podremos alcanzar una visión clara y absoluta de la realidad. Pero que nos reinventamos de manera constante y que descartamos nuestras teorías del pasado des-cubriéndolas obsoletas, descubriéndonos obsoletos en ese momento. Y por consiguiente descubriéndonos obsoletos en el momento actual en referencia a un teoría futura desligándose de forma completa de nosotros mismos nuestra supervivencia real en este mundo.
Los quiero hacer pensar. No establezco nada, solo posiciono dudas, soy una duda, el porque del niño, el origen del descubrimiento, ¿tiene fin?.
Saludos Atentos.
Kamper: y lo del psiquiatra, perfecto que estés en un lugar, aquí, exprésate, piensa, relájate, hasta que tu mente se reorganice, será una evolución. Yo aconsejaba un psicólogo porque me pareció lo mas responsable aconsejarte una ayuda profesional, experta y que te pueda ayudar, para eso estudian supongo, jeje. Saludos.
Solitohumor , Este es un camino imaginario que no existe más que dentro de cada uno, desde donde se ve a "a la realidad" cómo una cortina que nos ha tapado durante un tiempo "otra realidad" que, de pronto, nos convence más. Aunque puede que más adelante estos descubrimientos se nos presenten cómo una segunda cortina.
Hablo de un camino en el que se analizan situaciones, se cuestionan otras, se plantean hipótesis, se inventan paradojas temporales, se descubre la existencia de diferentes maneras de entender lo que creíamos que entendíamos, entre otras cosas. Este es el camino al que, por supuesto, ciertos libros nos inducen mucho, pero que no son otra cosa que los caminos imaginarios de otras personas que lo han sabido escribir y para nuestra suerte nos han transmitido.
Este es un río de dudas imposible de recorrer sino te has lanzado a nadar en él. No puedes bordearlo desde los caminos convencionales, por eso hablar de carreras universitarias, por ejemplo, no tiene ningún sentido.
Agradezco tu intervención, y la frase que cito arriba.
he re-leído con detenimiento y me he dado cuenta que pensamos completamente igual (pero con otro léxico, forma de expresarnos y elementos que usamos para darle cuerpo a nuestros argumentos) en comparación al comentario que acabo de hacer. Solo que no me había tomado el tiempo de leerlo con paciencia simplemente porque eres mujer y yo soy absolutamente machista, lo que se transforma sobre mí en una limitación existencial. Perdón, saludos cordiales.
Algunas veces ayudaría, desde luego, hacer un retiro y reflexionar. Es una lástima que el ritmo de vida actual es un gran impedimento.
He intentado muchas veces en tomar distancia de mi mismo y de las personas que me rodean. Pero todavía no he llegado a ninguna conclusión.
¿Será que es imposible conocernos? O es que hace falta un gran esfuerzo intelectual ¿Tendríamos que hacer como los mojes budistas para conocernos mejor?
Lara Terra, no entiendo muy bien tu concepto de distancia 0.
¿Estás hablando, por poner un ejemplo, como cuando dos enamorados pierden la pasión y deciden darse un tiempo?
¿entonces los monjes se conocen? ¿hacen retiro para conocerse? ¿dedican su vida a buscarse? están perdidos, nunca se encontraran, ya sabemos donde estamos desde que se invento el gps, perdón, volviendo a la seriedad...
no creo que el retiro de los monjes sea para conocerse a si mismos, en realidad no se para que hacen su retiro. Pero seguro que es para conocer algo, no se que...
ya he pensado demasiado estos últimos tres días, se me está atrofiando el cerebro, si es que no lo tengo atrofiado ya...
yo tampoco entendí a que punto se refería Lara...
¿esfuerzo intelectual par conocernos? imposible, ¿mientras más inteligentes seamos más nos conoceremos a nosotros mismos? soy tonto entonces, concluyo creyendo que no se puede uno auto-conocer porque en realidad soy yo el que no puede, tal ves sea eso, quiero ocultar mi tontera, todos nos podemos auto-descubrir, según la medida de nuestra inteligencia, soy retrasado, sinceramente no creo saber quien soy...
¿será la pregunta existencial de absolutamente toda la vida en este camino de auto-descubrimiento, que en realidad nunca descifraremos del todo?
"¿quien soy?"
"¿de donde vengo?"
"¿a donde voy?"
¿descubriremos quienes somos en realidad preguntándonos?
¿o lo descubriremos sencillamente en el camino de apoco y sin tener que hacer ningún esfuerzo, tan solo ver el transcurrir de la caída y salida de cada sol y cada luna?
Anthony Hopkins: “el gran poder de la vida es la incertidumbre”
Hola! Ralph, buenísimo si abres el post (o si ya lo hiciste lo buscaré mañana)
Bueno, es verdad que, como menciono anteriormente en varias ocasiones, dudo siempre entre pensar o dejar actuar a los “parches” que tapan lo que realmente siempre estamos pensando. Es la gran duda del ser o no ser, que siempre hace que me tome un descanso en un intento (ficticio) hacia la “levedad del ser”, hasta que se vuelve insoportable , y entonces aquí estoy de nuevo.
La distancia 0, es personal, y no hay molde, digamos que se adapta a cada necesidad, por eso me cuesta tanto explicarla.
Puede ser lo que dices Ralph, si es lo que en ese momento “te pides a ti mismo”, tenemos que aprender a escucharnos, todos sabemos que es lo que no queremos. Puede ser, algo muy común a toda época, como irse a un lugar lejano por un tiempo considerable, o como dejar de ver a personas de nuestro entorno a quienes consideremos nos afecten negativamente, así implique ésto romper con un lazo muy, muy cercano. Es en realidad actuar ante cualquier situación que nos haga dudar del camino por el que estamos andando.
La vida es una sola y no podemos (por el abanico de posibilidades) saber cual es la elección más acertada, pero tenemos el poder de descartar, y es muy muy importante ser concientes de que podemos usarlo, pero también puede resultarnos doloroso, porque implica una actitud egoísta y una autocrítica que no somos siempre capaces de soportar, además de tener como requisito indispensable, debido a la seguridad que se ha de adoptar ante una elección, una actitud consecuente.
No digo que todos necesiten llegar a la distancia 0, pero si hablo del “poder” de saber de su existencia, y de que el conocimiento de su asequibilidad puede liberarnos de ataduras.
Hay muchas maneras de llegar a la distancia 0, pero la esencia en sí, no es otra que deshacerse de algo para volver a elegirlo…o no.
El primer resultado te hará valorar lo que has puesto en riesgo a perder.
El segundo te aliviará, y podrás redireccionar tu vida.
Pero en caso de decidir acercarse a este punto, tenemos que estar preparado para afrontar tanto lo primero como lo segundo. Cualquiera de las dos opciones nos asusta y el miedo a equivocarnos, nos hace continuar como los caballos que tiran de los carros, y que teniendo la visión tapada hacia los costados, solo pueden ver un único camino hacia delante.
Solitohumor, estoy de acuerdo con que nunca podremos saber quienes somos, pero si que podemos saber que es lo que No queremos ser. No se a que se refería Nietzsche, con “llega a ser quien eres”, porque ¿Cómo saber cuál es el camino que nos lleva a qué, a quiénes, somos?, pero seguro que debe haber muchos. Uno de ellos puede ser este. El camino de descartar lo que SABEMOS QUE NO QUEREMOS.
Mejor dicho, estan vueltos unos ochos, con tantas preguntas trascendentales, que no hace sino atrofiar la entendedera:D:D:D:D:p:p:):)
jeje, saludos Amparo.
Hola Lara, me gustaron las consecuencias:
El primer resultado te hará valorar lo que has puesto en riesgo a perder.
El segundo te aliviará, y podrás redireccionar tu vida.
Y creo que si se puede descubrir quienes somos, a traves de retiros, lejos del ruido del mundo. Hay un hálito que sopla constantemente en nuestro interior y nos guía. Un hálito que esta desde antes que nosotros estemos. Un soplo que sabe hacia donde se tiene que dirigir nuestro ser para que seamos, pero se necesitan hacer retiros para poder escucharlo, para poder descubrirlo y así descubrir quienes somos, en quien nos tenemos que transformar, hacia donde tenemos que direccionar nuestra vida. Habla de nuestro ser autentico que se distorsiona por el ruido del mundo y que deslumbrado y encandilado nos ausenta de nosotros mismos y nos lleva a ser otros. El ruido del mundo no nos deja escucharnos a nosotros mismos y escuchamos otras voces que nos desorientan de nuestro eje verdadero y nos mal conducen por caminos errados. Pero en el silencio y soledad de los retiros nos escuchamos e identificamos a nosotros mismos y nuestros anhelos verdaderos de vida y plenitud. Descubriendo el quien soy que se encuentra guardado en nuestro cofre interior. Y descubriendo como es la forma en que debo vivir.
Los retiros son como el capullo de la mariposa, del cual salimos renovados y transformados, impulsados a vivir una nueva vida, claramente, más hermosa que la que veníamos viviendo.
"Habla de nuestro ser autentico que se distorsiona por el ruido del mundo y que deslumbrado y encandilado nos ausenta de nosotros mismos y nos lleva a ser otros"
Pero si nombras la existencia de un ser auténtico, crees entonces que el camino del auto-descubrimiento es en realidad el re-descubrimiento, porque para darse un punto en el que podamos ser "considerados auténticos" es que porque, sin duda, en algún momento dado lo hemos sido, ¿quizás al nacer, o incluso antes?
Entonces.. la pregunta: ¿Será el camino a seguir el reencuentro con nuestro supuesto ser genuino, o será que a partir de nuestras experiencias y descubrimientos legitimizamos a nuestro ser?
Una posible respuesta: ¿Ambos caminos deberían llevarnos hacia el mismo fin?
"Habla de nuestro ser autentico que se distorsiona por el ruido del mundo y que deslumbrado y encandilado nos ausenta de nosotros mismos y nos lleva a ser otros"
Pero si nombras la existencia de un ser auténtico, crees entonces que el camino del auto-descubrimiento es en realidad el re-descubrimiento, porque para darse un punto en el que podamos ser "considerados auténticos" es que porque, sin duda, en algún momento dado lo hemos sido, ¿quizás al nacer, o incluso antes?
Entonces.. la pregunta: ¿Será el camino a seguir el reencuentro con nuestro supuesto ser genuino, o será que a partir de nuestras experiencias y descubrimientos legitimizamos a nuestro ser?
Una posible respuesta: ¿Ambos caminos deberían llevarnos hacia el mismo fin?
Saludos.
Claro nuestro ser autentico ya está encriptado en nuestra naturaleza desde antes que nazcamos, pero está sepultado debajo de la capa del descubrimiento, y no lo alcanzaremos nunca sino luego del fin del camino. En esta vida veremos tan solo como en un espejo borroso, veremos en forma parcial el todo, pero sin poder describirlo perfectamente y con claridad absoluta. Y claro que nuestras experiencias y descubrimientos van legitimando nuestro ser. Es decir que ese descubrimiento de nosotros mismos se dá a traves de los retiros para el reencuentro silencioso de nosotros mismos con nuestra naturaleza mística, y tambien, aparte, a traves de la experiencia de la vida.
Claro nuestro ser autentico ya está encriptado en nuestra naturaleza desde antes que nazcamos, pero está sepultado debajo de la capa del descubrimiento, y no lo alcanzaremos nunca sino luego del fin del camino. En esta vida veremos tan solo como en un espejo borroso, veremos en forma parcial el todo, pero sin poder describirlo perfectamente y con claridad absoluta. Y claro que nuestras experiencias y descubrimientos van legitimando nuestro ser. Es decir que ese descubrimiento de nosotros mismos se dá a traves de los retiros para el reencuentro silencioso de nosotros mismos con nuestra naturaleza mística, y tambien, aparte, a traves de la experiencia de la vida.
Ahora yo te hago una pregunta a ti ¿Que buscas?
Saludos Atentos.
Pero si el ser es la existencia misma ¿Como puede estar antes de nacer? Aunque sea encriptado
La búsqueda habrá que realizarla, por fuerza, a partir del nacimiento. A partir de todas nuestras experiencias y de la reflexión de ellas es cuando tenemos que realizar la búsqueda.
Tampoco creo que haga falta un retiro (aunque estos son buenos para reflexionar)
Comentarios
Creo que la vida es una mezcla de tus dos visiones o puntos de vista.
Nosotros podemos elegir a veces y otras veces es como una noria (como el juego de la ruleta mas bien diría yo) y estamos destinados a donde el azar nos lleve.
Saludos
Harry estoy de acuerdo. He estado reflexionando sobre todo este tema. Y he llegado a la conclusión que no debe (o no debría) existir "una manera indicada de vivir" sino tantas como almas en este mundo. Pero.. lo que citas de Nietzsche, me hace pensar en otra frase de él: "llega a ser quien eres". cuando leí esto recuerdo que me pregunté como era posible recorrer este camino sin perdernos en el intento. Se me ocurrió entonces que una clave, un buen comienzo, sería ser "siempre" sinceros con nosotros mismos.
Ahora... ´¿Como podemos ser sinceros con nosotros mismos si, como bien decís, "Cada quien es el mas extraño de si mismo"?
Una posible respuesta: el autodescubrimiento. Y para esto, a más experiencias, mejor.
Kamper y Ro08ma :
Les cuento que de pequeña solía tener muchos Dejavú. Y me recuerdo preguntándole a amigos que pensaban sobre este tema. Quería que me dijieran que era porque podía ver el futuro, (yo creía febrilmente en esta idea). Pero un día mi padre, me dijo que los dejavú son imagenes que llegan más rápido a nuestro cerebro, unas milésimas tan solo, y luego entonces comprendemos el contexto, dijo algo así como "se da un desfasaje, son como pequeñas lagunas". Esta idea me parecío muy lógica y me robó la ilusión de ver el futuro, y dejé de creer en destinos marcados (Además de sugestionarme con alguna enfermedad), Pero lo más importante fue sin duda, que al dejar de creer en la existencia de un futuro escrito esperándome para ser vivido, entendí, perdiendo la inocencia, la importancia del presente, y con ella el peso de nuestras elecciones.
Me encantan todos sus comentarios, en la diversidad está la riqueza.
Saludos.
Me convenciste con esta ultima frase, y debo reconocer que gran parte de mi vida la he pasado en esa inocencia, y hasta hace poco tiempo tuve el valor de comenzar a tomar las riendas de mi destino.
ahora cada vez que salga el tema del dejavu hablare de esa teoria tambien.. siempre que hablo de eso hablo de varias teorias porque la verdad es que no se cual seguir..
yo tambien hace poco que creo haber tomado las riendas de mi destino.. es re loco pensarlo de esa forma..
pero creo que estoy encaminado en eso de llegar a ser quien soy...
Saludos..
Saludos Kamper y Lara:p;):D:):cool::p:):D;):cool:
No recuerdo de quien la cita:):):)
La verdad es que la repuesta de Lara Terra me está haciendo reflexionar. Me ha gustado mucho.
Lástima que yo todavía no he podido llevar las riendas de mi destino, y vago perdido como Ulises con su barco. Y me hallo más cerca del hades que de la Tierra.
Ahora mi pregunta sería ¿Cómo autodescubrirnos si todavía no nos hemos descubierto de verdad?
Saludos;)
Es del libro "Cómo escapar de la prisión del intelecto".
el Dr. Deepak Chopra cuestiona nuestros conceptos acerca de la naturaleza de la realidad y responde a las eternas interrogantes del significado de nuestra existencia: ?Quien soy? ?De donde vengo? ?Que pasa conmigo cuando muero? También nos explica en una forma sencilla y clara como el intelecto nos aprisiona cuando confunde las imágenes de la realidad con la realidad misma y nos atrapa en una red sofocante de racionamientos de tiempo y de espacio. Esto provoca la pérdida de contacto con nuestra verdadera naturaleza. El autor mismo afirma: “No hay nada más valioso que esta libertad, la libertad !limitada, esa libertad que nos da la confianza absoluta para sentirnos libres como una hoja al viento, libres con el mismo viento.
Bueno es el resumen del libro, pero a modo de reflexión...:)
Saludos
El saber no es camino a la felicidad. El saber no es camino a nada. Es una herramienta. El ser humano tiene la cualidad “inteligencia” que le permite adquirir conocimientos. E indígena o profesor universitario, el ser humano posee indistintamente de su modo de vida esa cualidad y en forma igual adquiere conocimientos. Sea leyendo o a través de la tradición, todos adquieren algún conocimiento. Puesto que el conocimiento es una herramienta de supervivencia, ya sea para tener una profesión universitaria o una tarea sencilla en una tribu. Más la falta de conocimientos universitarios no quitan al indígena la capacidad de tener experiencia, reflexión y sabiduría; Y ese modo de supervivencia primitivo, pero hermoso y lleno de belleza por su contemplación de la naturaleza y adaptación al ambiente para dañarlo poco. No como nosotros que destruimos la naturaleza. No hay que ser un profesor universitario para poder vivir, amar la naturaleza, respetarla y ser feliz con toda sencillez y simpleza.
Y no puedes llegar a ser quien eres. Ayer, hoy y mañana serás tú mismo y nadie más. No vas a llegar a ser tu mismo algún día. Ya eres tú, ya “sos” tú mismo hoy. El tiempo te dará experiencia, reflexiones, la lectura, los conocimientos, pero siempre serás tu mismo cono todas esas bellas adquisiciones, y tú mismo serás quien adquiera todo eso formándose como templo, y formándose de una manera única y distinta de los demás aunque atraviese por experiencias y conocimientos parecidos. Porque ya eres tú, tu “yo” adquirirá las adquisiciones de la vida de una forma particular formándote como ser humano pero sin alterar tu esencia personal, tu carisma, tu forma de vivir, de expresarte, de sentir, de amar, de ser feliz.
Hay que vivir y ser feliz, nada más, pero con prudencia, con inteligencia, pensando lo que hacemos, y respetando a los demás. ¿Qué más se puede hacer?
Si se está vivo ¿qué más se puede hacer que vivir? Solo vivir, cada uno sabe lo que significa para sí mismo la palabra vivir.
Y a Kamper que tiene problemas, le aconsejo ir a un psicólogo, no porque esté loco, sino al contrario, par que no se vuelva loco, la mente humana es muy frágil y el shock de ver a alguien suicidarse puede desestabilizarle. Por respeto y amor a uno mismo le recomiendo ir al psicólogo, así como ante una gripe se va al médico para no contraer algo más fuerte. Las enfermedades mentales son muy difíciles de revertir o imposibles, lo mejor es ir a un psicólogo que le ayude a sobrellevar al shock. Si no fuéramos al médico por una gripe, con la salud frágil y negligencia podríamos empeorar.
Afectuosamente Solitohumor.
Posdata: deseo escuchar otras voces.
Hola a todos!
Solitohumor , Este es un camino imaginario que no existe más que dentro de cada uno, desde donde se ve a "a la realidad" cómo una cortina que nos ha tapado durante un tiempo "otra realidad" que, de pronto, nos convence más. Aunque puede que más adelante estos descubrimientos se nos presenten cómo una segunda cortina.
Hablo de un camino en el que se analizan situaciones, se cuestionan otras, se plantean hipótesis, se inventan paradojas temporales, se descubre la existencia de diferentes maneras de entender lo que creíamos que entendíamos, entre otras cosas. Este es el camino al que, por supuesto, ciertos libros nos inducen mucho, pero que no son otra cosa que los caminos imaginarios de otras personas que lo han sabido escribir y para nuestra suerte nos han transmitido.
Este es un río de dudas imposible de recorrer sino te has lanzado a nadar en él. No puedes bordearlo desde los caminos convencionales, por eso hablar de carreras universitarias, por ejemplo, no tiene ningún sentido.
Agradezco tu intervención, y la frase que cito arriba.
Ralfh, miraré con más tiempo el libro que recomiendas, parece interesante.
Ahora a tu pregunta ¿Cómo autodescubrirnos si todavía no nos hemos descubierto de verdad? creo que se responde sola. El autodescubrimiento se da justamente a partir de comenzar a sentirnos extraños a nosotros mismos.
Entonces... Quizás el primer gran paso, sea correr la cortina que tenemos de nuestra propia imágen.
Ro08ma y Kamper, Me alegro que mi explicación de dajavú no haya sido tan traumática para ustedes, como lo fué para mi
Saludos a todos.
Lara Terra, tu repuesta a mi pregunta me ha convencido.
Es tarde, me voy a dormir.:)
Saludos
Pero vamos yo no soy quien para explicar lo que quiere decir nuestra amiga Lara. Solo es mi interpretación. Ella lo podrá explicar mejor.
Saludos cordiales
Dices que el saber no es el camino a la felicidad. Y dices que la felicidad está dentro de nosotros. Pero, ahora yo te digo, "Yo no soy feliz" ¿tendré que buscar esa felicidad dentro de mí? Despues de todo, cualquier tipo de conocimiento implica auto-conocimiento y para autoconocerse hay que hacer un esfuerzo cognoscitivo, hay que tratar de conocer. Entonces el saber sería el camino a la felicidad, desde mi punto de vista e interpretando tus palabras. A no ser que tu me refutes porque yo no lo haya entendido bien.
En cuanto a "somos siempre uno mismo", supongo que en esencia sí ¿o no? ¿Que pasa si has sido una persona sana y caes en una enfermedad mental que te invalida? Disculpa, siempre llevo los ejemplos al plano físico:):)
Y dentro de nuestra biología, nos hacemos mayores, envejecemos y morimos, estamos en constante cambio.
Bueno haría muchas preguntas, pero espero con deseo vuestros conocimientos que tanto aportan.
Saludos cordiales
*¿mis conocimientos?, empecemos por el principio, yo no tengo ningún conocimiento.
Y tal ves si, estoy equivocado, seguramente estoy equivocado, el conocimiento si debe ser camino a la felicidad y si debemos cambiar a lo largo de la vida. Estoy equivocado, sabiendo lo que usted me aporto ahora me doy cuenta que estoy equivocado.
Saber mas cada día no amplía nuestra percepción del mundo y nos hace ser felices con más sencillez y disfrutando la vida y ese saber nos hace cambiar y llevar a ser quien somos en el proceso de hacernos ampliar la percepción del mundo. Usted tiene razón. El saber nos hace cambiar y nos hace felices.
Saludos.
bueno, para solitohumor..
me han dicho que me conviene un psiquiatra.. porque no es que piensen que estoy loco, o en proceso.. sino que necesitaba alguien con quien hablar y algo en que gastar los pensamientos.. me dijeron que escriba, cualquier cosa... y que entre en algun grupo para hablar de cosas.. antes estaba en uno de rap.. de chiquito.. y ahora que estoy mas grandesito busque uno interesante y aca estoy.. no tengo tiempo de ir al psiquiatra...
y no estoy menos cuerdo ni mas cuerdo que ustedes..
Lara posta que tu respuesta fue mas que interesante.. gracias de nuevo..
y hablando del camino a la felicidad.. pues que para mi la felicidad no es mas que a ausencia del sufrimiento..
es la que a uno le guste.. porque conozco a muchas personas que son felices al cumplir 2 mese con sus novias.. 2 meses!!!..
o sea.. con ese ejemplo estupido digo que la gente es feliz con metas tan simples que me parece absurdo.. pero es asi.. somos asi y cada uno elige como serlo..
y por eso digo que yo si soy feliz al leer.. al entender.. al plantear cosas raras para ver que piensan los demas.. ese soy yo..
y estoy de acuerdo conque enrealidad nosotros ya somos quienes somos..
pero podemos crecer.. y ser mas de quienes somos...
y hay veces que no nos aceptamos.. y eso es porq no queremos ver quienes somos, si no nos vemos no somos quienes somos enrealidad.. y ahi me acabo de contradecir no??
bueno espero que entiendan..
Saludos..
Son muy interesantes las conclusiones a las que llegan Ralph y solitohumor sobre el camino a la felicidad, aunque pueda no esté del todo de acuerdo. Pero valoro la manera a la que han llegado a dicha conclusión.
Quiero decirles que las contradicciones, las discusiones sanas, en donde se esté dispuesto a cambiar de opinión si llegado el caso, se nos presenta una teoría que nos convenza más, sin caer en la necedad de defender una postura simplemente por ser la “nuestra” es la manera acertada de “avanzar y sumergirse en el delirio del descubrimiento”, de ellas, de este tipo de discusiones, se han obtenido como fruto, a lo largo de la historia, las más valiosas conclusiones.
Por mi parte estoy dispuesta a leerlos, e intentaré entenderlos, aprenderé de ustedes, y si están de acuerdo, quiero proponer dos cosas:
Primero: El tema del “camino de la felicidad” merece otro post. Para que sea más simple de seguir. Es muy amplio, y puede que quizás entre todos lleguemos a un buen puerto.
Segundo: He reflexionado mucho sobre la última pregunta que me ha hecho Ralph, y la respuesta a la que se ha llegado, me parece un camino acertado, y quiero encaminarme hacia él. Pero sé que mientras más diversidad, más visiones de entender lo que no es otra cosa que nuestra propia vida, serán de ayuda fundamental.
La pregunta: ¿Todas las personas necesitan correr las cortinas de su propia imagen?
Una posible respuesta: Si. Aún cuando detrás de ellas se encuentre exactamente lo mismo. Sólo así estarán seguras de lo que son.
Entonces… ¿Cuál será una posible manera de correr nuestra cortina?
Se me ocurre una (es personal, y no se si se puede aplicar cómo regla a todos los individuos):
La distancia. Aunque claro que nunca será absoluta, ya que es imposible alejarnos de nosotros mismos y de lo intrínseco de cada uno, Pero quizás ayude alejarnos de nuestro entorno, un tiempo considerable, para desechar y volver a elegir de nuevo. Aún cuándo en el momento de llevar a cabo nuestras elecciones, optemos por elegir todo de la misma exacta manera, o no. Este punto ,por llamarlo de alguna manera, podria ser la distancia 0.
También se me ocurren otras maneras, un poco más sencillas, pero prefiero ahondar los extremos, para ejemplificarlo mejor.
¿Alguna otra manera de llegar a este punto?
Totalmente de acuerdo contigo Lara Terra. Yo por mi parte, no estoy seguro de que lo que digo sea correcto, mas bien, cuando lo releo, veo muchos fallos que me hacen volver a reflexionar. Por eso siempre espero vuestras refutaciones, para contrastar más datos y conocer un poco más. Porque me queda infinito camino hacia un mínimo de conocimiento, y me gusta que me refuten, refutar yo si no estoy de acuerdo, etc. Como has dicho así se construye la sabiduría.
En los demás totalmente de acuerdo contigo Lara. Abrir otro post, para la felicidad, y no dispersarnos del tema principal (aunque algunas veces es difícil:):):))
Si os parece abro nuevo tema, y así continuamos con cada uno en su lugar.
Saludos:)
waaauu, interesante, difícil, muy difícil, demasiado, imposible, somos ciegos. Nunca podremos saber quienes somos, somos, pero no podremos saber quien , solo saber que somos alguien, pero no quien con especificación, lo encuentro imposible, lo e meditado desde hace mucho tiempo, muchísimo, y no creo que podamos con objetividad definirnos sin escapar o rozar al mismo tiempo la verdad de establecer quienes somos.
Podremos decir a donde pertenecemos, y quien quisiéramos ser, pero quien soy, ¿en realidad crees que podrías con sinceridad descubrir quien eres?
teniendo en cuenta que en la película vida eres el actor principal, cámara y camera-man, ¿crees que podrías anonadarte para descubrirte con sinceridad y humildad? yo creo que es imposible, que hacerse preguntas es perder el tiempo de lo limitado que es la vida, y a quien hay que descubrir no es a uno mismo sino al oro al lado tuyo en cada ser humano, una empresa ambiciosa pero gratificante en el encuentro con el otro.
Y en cuanto a puntos de vista creo que estamos todos equivocados, que falto a la verdad, que erramos y que nunca podremos alcanzar una visión clara y absoluta de la realidad. Pero que nos reinventamos de manera constante y que descartamos nuestras teorías del pasado des-cubriéndolas obsoletas, descubriéndonos obsoletos en ese momento. Y por consiguiente descubriéndonos obsoletos en el momento actual en referencia a un teoría futura desligándose de forma completa de nosotros mismos nuestra supervivencia real en este mundo.
Los quiero hacer pensar. No establezco nada, solo posiciono dudas, soy una duda, el porque del niño, el origen del descubrimiento, ¿tiene fin?.
Saludos Atentos.
Kamper: y lo del psiquiatra, perfecto que estés en un lugar, aquí, exprésate, piensa, relájate, hasta que tu mente se reorganice, será una evolución. Yo aconsejaba un psicólogo porque me pareció lo mas responsable aconsejarte una ayuda profesional, experta y que te pueda ayudar, para eso estudian supongo, jeje. Saludos.
He intentado muchas veces en tomar distancia de mi mismo y de las personas que me rodean. Pero todavía no he llegado a ninguna conclusión.
¿Será que es imposible conocernos? O es que hace falta un gran esfuerzo intelectual ¿Tendríamos que hacer como los mojes budistas para conocernos mejor?
Lara Terra, no entiendo muy bien tu concepto de distancia 0.
¿Estás hablando, por poner un ejemplo, como cuando dos enamorados pierden la pasión y deciden darse un tiempo?
Saludos
no creo que el retiro de los monjes sea para conocerse a si mismos, en realidad no se para que hacen su retiro. Pero seguro que es para conocer algo, no se que...
ya he pensado demasiado estos últimos tres días, se me está atrofiando el cerebro, si es que no lo tengo atrofiado ya...
yo tampoco entendí a que punto se refería Lara...
¿esfuerzo intelectual par conocernos? imposible, ¿mientras más inteligentes seamos más nos conoceremos a nosotros mismos? soy tonto entonces, concluyo creyendo que no se puede uno auto-conocer porque en realidad soy yo el que no puede, tal ves sea eso, quiero ocultar mi tontera, todos nos podemos auto-descubrir, según la medida de nuestra inteligencia, soy retrasado, sinceramente no creo saber quien soy...
¿será la pregunta existencial de absolutamente toda la vida en este camino de auto-descubrimiento, que en realidad nunca descifraremos del todo?
"¿quien soy?"
"¿de donde vengo?"
"¿a donde voy?"
¿descubriremos quienes somos en realidad preguntándonos?
¿o lo descubriremos sencillamente en el camino de apoco y sin tener que hacer ningún esfuerzo, tan solo ver el transcurrir de la caída y salida de cada sol y cada luna?
Anthony Hopkins: “el gran poder de la vida es la incertidumbre”
saludos atentos.
Ralph, buenísimo si abres el post (o si ya lo hiciste lo buscaré mañana)
Bueno, es verdad que, como menciono anteriormente en varias ocasiones, dudo siempre entre pensar o dejar actuar a los “parches” que tapan lo que realmente siempre estamos pensando. Es la gran duda del ser o no ser, que siempre hace que me tome un descanso en un intento (ficticio) hacia la “levedad del ser”, hasta que se vuelve insoportable
La distancia 0, es personal, y no hay molde, digamos que se adapta a cada necesidad, por eso me cuesta tanto explicarla.
Puede ser lo que dices Ralph, si es lo que en ese momento “te pides a ti mismo”, tenemos que aprender a escucharnos, todos sabemos que es lo que no queremos. Puede ser, algo muy común a toda época, como irse a un lugar lejano por un tiempo considerable, o como dejar de ver a personas de nuestro entorno a quienes consideremos nos afecten negativamente, así implique ésto romper con un lazo muy, muy cercano. Es en realidad actuar ante cualquier situación que nos haga dudar del camino por el que estamos andando.
La vida es una sola y no podemos (por el abanico de posibilidades) saber cual es la elección más acertada, pero tenemos el poder de descartar, y es muy muy importante ser concientes de que podemos usarlo, pero también puede resultarnos doloroso, porque implica una actitud egoísta y una autocrítica que no somos siempre capaces de soportar, además de tener como requisito indispensable, debido a la seguridad que se ha de adoptar ante una elección, una actitud consecuente.
No digo que todos necesiten llegar a la distancia 0, pero si hablo del “poder” de saber de su existencia, y de que el conocimiento de su asequibilidad puede liberarnos de ataduras.
Hay muchas maneras de llegar a la distancia 0, pero la esencia en sí, no es otra que deshacerse de algo para volver a elegirlo…o no.
El primer resultado te hará valorar lo que has puesto en riesgo a perder.
El segundo te aliviará, y podrás redireccionar tu vida.
Pero en caso de decidir acercarse a este punto, tenemos que estar preparado para afrontar tanto lo primero como lo segundo. Cualquiera de las dos opciones nos asusta y el miedo a equivocarnos, nos hace continuar como los caballos que tiran de los carros, y que teniendo la visión tapada hacia los costados, solo pueden ver un único camino hacia delante.
Solitohumor, estoy de acuerdo con que nunca podremos saber quienes somos, pero si que podemos saber que es lo que No queremos ser. No se a que se refería Nietzsche, con “llega a ser quien eres”, porque ¿Cómo saber cuál es el camino que nos lleva a qué, a quiénes, somos?, pero seguro que debe haber muchos. Uno de ellos puede ser este. El camino de descartar lo que SABEMOS QUE NO QUEREMOS.
Un saludo.
jeje, saludos Amparo.
Hola Lara, me gustaron las consecuencias:
El primer resultado te hará valorar lo que has puesto en riesgo a perder.
El segundo te aliviará, y podrás redireccionar tu vida.
Y creo que si se puede descubrir quienes somos, a traves de retiros, lejos del ruido del mundo. Hay un hálito que sopla constantemente en nuestro interior y nos guía. Un hálito que esta desde antes que nosotros estemos. Un soplo que sabe hacia donde se tiene que dirigir nuestro ser para que seamos, pero se necesitan hacer retiros para poder escucharlo, para poder descubrirlo y así descubrir quienes somos, en quien nos tenemos que transformar, hacia donde tenemos que direccionar nuestra vida. Habla de nuestro ser autentico que se distorsiona por el ruido del mundo y que deslumbrado y encandilado nos ausenta de nosotros mismos y nos lleva a ser otros. El ruido del mundo no nos deja escucharnos a nosotros mismos y escuchamos otras voces que nos desorientan de nuestro eje verdadero y nos mal conducen por caminos errados. Pero en el silencio y soledad de los retiros nos escuchamos e identificamos a nosotros mismos y nuestros anhelos verdaderos de vida y plenitud. Descubriendo el quien soy que se encuentra guardado en nuestro cofre interior. Y descubriendo como es la forma en que debo vivir.
Los retiros son como el capullo de la mariposa, del cual salimos renovados y transformados, impulsados a vivir una nueva vida, claramente, más hermosa que la que veníamos viviendo.
Saludos Atentos.
Pero si nombras la existencia de un ser auténtico, crees entonces que el camino del auto-descubrimiento es en realidad el re-descubrimiento, porque para darse un punto en el que podamos ser "considerados auténticos" es que porque, sin duda, en algún momento dado lo hemos sido, ¿quizás al nacer, o incluso antes?
Entonces.. la pregunta: ¿Será el camino a seguir el reencuentro con nuestro supuesto ser genuino, o será que a partir de nuestras experiencias y descubrimientos legitimizamos a nuestro ser?
Una posible respuesta: ¿Ambos caminos deberían llevarnos hacia el mismo fin?
Saludos.
Claro nuestro ser autentico ya está encriptado en nuestra naturaleza desde antes que nazcamos, pero está sepultado debajo de la capa del descubrimiento, y no lo alcanzaremos nunca sino luego del fin del camino. En esta vida veremos tan solo como en un espejo borroso, veremos en forma parcial el todo, pero sin poder describirlo perfectamente y con claridad absoluta. Y claro que nuestras experiencias y descubrimientos van legitimando nuestro ser. Es decir que ese descubrimiento de nosotros mismos se dá a traves de los retiros para el reencuentro silencioso de nosotros mismos con nuestra naturaleza mística, y tambien, aparte, a traves de la experiencia de la vida.
Ahora yo te hago una pregunta a ti ¿Que buscas?
Saludos Atentos.
No lo se, pero quien busca encuentra.
Pero si el ser es la existencia misma ¿Como puede estar antes de nacer? Aunque sea encriptado
La búsqueda habrá que realizarla, por fuerza, a partir del nacimiento. A partir de todas nuestras experiencias y de la reflexión de ellas es cuando tenemos que realizar la búsqueda.
Tampoco creo que haga falta un retiro (aunque estos son buenos para reflexionar)
Saludos
El ser es la existencia misma.
¿y si nunca deja de existir y entonces ya existía desde siempre?
Saludos.