Si estos temas se debatieran sin soltar espumarajos por la boca, igual hasta me animaba a decir algo y a coincidir en lo esencial con Dixie con respecto a Cuba (que, OS RECUERDO, NO ES EL OBJETO DE ESTE POST). La gente olvida con frecuencia que nada es blanco ni negro, olvidan el gris, y sobre todo olvidan el importante papel de los intereses y de la manipulación mediática.
Pero como aquí lo único que veo es a Huan-Mi (¿NO TE IBAS YA, TÍO?) soltando más veneno, y a su secuaz y licenciado en Wikimierda y en Teología de la divagación, el ilustrísimo popoeta verbigracia PeteRoquer cuya mayor aportación al foro ha sido llamar "imbécil" a alguien... me temo, decía, que paso de comentar nada.
Anamar, no te preocupes por la N o la M, estoy acostumbrado ya, mi nick ya se ha convertido en un chiste, como este post, cómo os divertís, bribones.:D
A mí no me divierte, Zanbar, te lo aseguro. El planteamiento (tu intención al abrirlo) me pareció una forma ingeniosa de convertir los insultos en risas, pero no es lo que veo. Me paso de vez en cuando y leo buenas entradas, como ésta tuya, por ejemplo. También otra de Rune un poco más arriba. Pero el tipo de polémica que a mí me interesa se maneja de otra manera distinta a lo que abunda por aquí. No es que no sea peleona, es que me aburren algunas cosas, y desde luego no voy a entrar en "estás conmigo o contra mí".
Ya de paso, insisto en que los temas que abres son interesantes, pero largas la información "a lo bestia" y tampoco tienes una tolerancia a las críticas envidiable, que digamos. Vamos, que tampoco prestas demasiada atención a la opinión de los demás.
Personalmente, que no comparta todas tus ideas, y que estés tan absolutamente seguro de tus convicciones, no me crea ningún problema. La gente tiene derecho a ser apasionada y obstinada, y eso puede ser hasta una virtud. Si tuviera que decantarme diría que te tengo simpatía (hasta donde se puede, porque tampoco te tengo muy leído), aunque reconozco que cuando caes en la tampa de los insultos (y tienes tus momentos) en mi opinión tú mismo te quitas puntos. Al contrario que Juan Miguel, que parece que no puede evitarlo (a saber lo que le pasa, para comportarse así), tú sí te dominas cuando quieres, sabes crear muy buen rollo cuando te lo propones, y yo soy de los que lo agradecen.
Sigo esperando a ver si esto llega a cambiar de rumbo. De hacerlo sería todo un ejemplo de capacidad de entendimiento, por lo menos de tolerancia, y a mí me daríais una alegría.
Pues Odmaldi, muy orgulloso no me siento de que este tema tenga más respuestas que cualquier otro de literatura o de debates de lo que sea... Más bien lo miro y pienso "¡madre mía!" Al menos algo positivo sacaremos, y que todo el mal rollo quede concentrado en huequecillo del foro ya es algo, y si además se puede reciclar en esta pelota absurda e hilarante, pues mejor.
Ya parará de crecer, supongo, a veces pienso que tiene vida propia...
Cómo aprovecháis para soltar cosas sobre otros temas que posteo, ¿eh, Anamar?, jeje.
Bueno, que no os asuste el juego dialéctico. No se trata de convencer a nadie, sino de que cada cual busque su verdad, pero siempre viene bien un pequeño sopapo para aprender a salirse del camino preestablecido.
En realidad muchas de las cosas que posteo son infos recicladas que tengo en otros sitios y que dejo para uso personal, para que quien esté interesado busque y se informe por sí. No los planteo tanto como debates, sobre todo porque sé que muchos se acaban convirtiendo en duelos de pistolas, en ofuscadas manifestaciones de intolerancia, o en persecuciones maníacas sin argumento alguno.
Pero que cada cual se exprese como quiera, que a mí no me molesta.
Se me olvidaba...
Soy un pecador (de la pradera), y a veces también insulto, aunque no lo hago con veneno, no sé si me explico. Entiendo que a muchas personas les moleste una determinada forma de contar las cosas, pero a veces tampoco deseo o puedo reprimirme y me pierde la "travesura"; no pretendo caer bien a todo el mundo en todo momento ni estar de acuerdo con todos. Es lógico que cosas que hago o digo no gusten en ocasiones, tan solo puedo decir que nunca, incluso a estos malandrines que tanto parecen quererme, vierto ningún sentimiento de odio o de ira.
Pues Odmaldi, muy orgulloso no me siento de que este tema tenga más respuestas que cualquier otro de literatura o de debates de lo que sea... Más bien lo miro y pienso "¡madre mía!" Al menos algo positivo sacaremos, y que todo el mal rollo quede concentrado en huequecillo del foro ya es algo, y si además se puede reciclar en esta pelota absurda e hilarante, pues mejor.
Ya parará de crecer, supongo, a veces pienso que tiene vida propia...
Cómo aprovecháis para soltar cosas sobre otros temas que posteo, ¿eh, Anamar?, jeje.
Bueno, que no os asuste el juego dialéctico. No se trata de convencer a nadie, sino de que cada cual busque su verdad, pero siempre viene bien un pequeño sopapo para aprender a salirse del camino preestablecido.
En realidad muchas de las cosas que posteo son infos recicladas que tengo en otros sitios y que dejo para uso personal, para que quien esté interesado busque y se informe por sí. No los planteo tanto como debates, sobre todo porque sé que muchos se acaban convirtiendo en duelos de pistolas, en ofuscadas manifestaciones de intolerancia, o en persecuciones maníacas sin argumento alguno.
Pero que cada cual se exprese como quiera, que a mí no me molesta.
Se me olvidaba...
Soy un pecador (de la pradera), y a veces también insulto, aunque no lo hago con veneno, no sé si me explico. Entiendo que a muchas personas les moleste una determinada forma de contar las cosas, pero a veces tampoco deseo o puedo reprimirme y me pierde la "travesura"; no pretendo caer bien a todo el mundo en todo momento ni estar de acuerdo con todos. Es lógico que cosas que hago o digo no gusten en ocasiones, tan solo puedo decir que nunca, incluso a estos malandrines que tanto parecen quererme, vierto ningún sentimiento de odio o de ira.
Hola, Zanbar. Ya sé que debía entrar en los otros temas, pero... es que me apabullaban, chico, qué le voy a hacer. Aquí se te pilla más relajado, no sé si me explico.
Igual ya nos pusiste en situación en otro lado, pero yo no me he enterado hasta ahora. Visto así, me encantará pasarme a leerlos con calma, ya verás que no todo el mundo es tan cerrado, yo por lo menos no. Será de las pocas cosas que pueda afirmar con convicción.
Por cierto: Caballero, algunos no necesitamos un sopapo (eh! tranqui, no molesta, se pilla la idea), sino razones, argumentos. Es lo que echo en falta en tus hilos, una introducción más personal, reflexiones, opiniones... vamos, lo que tú piensas. Será que me entiendo mejor así que con tanta documentación, no sé.
Y de los insultos, a tí se te entiende, pero dejar las cosas claras me parece que no está de más, o sea que por mí "chapó".
Sólo me molesta este fenómeno "reacción en cadena", ninguno en particular. Los humanos como especie, en general queda claro que dejamos mucho que desear, pero... Llámame ilusa, yo sigo esperando a ver si ocurre el milagro. Esto podría desinflarse y terminar como un diálogo "entre personas".
(Pista: Juan Miguel no soporta que lo ignoren). Me sabe mal por él, porque sinceramente no creo que intente hacer daño, pero está claro que cuando se la busca no deja mucho donde elegir: o te apartas o se la devuelves. De momento aquí siguen lloviendo piedras... Daré gracias si no me cae alguna a mí por meterme donde no me llaman!
Tal vez un día de estos me pase por tus temas... Saludos!:)
Odmaldi, no te tomes tan en serio la chacota bromista, que solo sirve de diversión. Qué es muy de hombres sí. Pero asi nos divertimos. Hay tontos que creen que nada más ellos saben escupir, pero no hay tonto más grande y patético, que el que se cree más listo que los demás, como JM.
Juan Miguel quería un debate serio en que nadie se burle de sus ideas, que nadie lo "insulte" (ya ven que el solo mira "pa" un solo lado). Y se lo he dado dandole el handicap mayor que se le puede dar a un debatista: hablar de su Idolo y de su País.
¿Habráse visto mayor regalo?
Pero lo estoy esperando... para dejarlo como palo de gallinero, y hasta el cuello con la "mieldita" de su amado Fidel.
Para mi es hipocresía venir a pregonar como JM sobre la libertad y a demandar derechos de libertad de expresión, cuando en su país, su amado "idolo" se los mete a los cubanos por el horificio... y encima de todo... viene y públicamente le lame las botas a Fidel... eso es HIPOCRESIA la midas con lo que la quieras medir, hasta un niño retrasado se da cuenta de todas las libertades que no existen desde hace decadas en Cuba.
A ver si asi se ubica, y deja su discurso engaña bobos...
Nota: Si el tema sobre la "libertad en Cuba" se va a sustentar en historias de vacaciones en La Habana o anécdotas de la abuelita, considero una falta de conocimiento sobre política y sociedad, y a la vez, una vergüenza para los demás compañeros del foro.
no sea simplón, hablé de documentos... que esos no llevan filtros... simplemente la gente ve y saca sus conclusiones... con el invento de las camaras miniaturas, se le acabo el ocultamiento al régimen
¿Quién quiere cambiar siglos de movimientos sociales con una definición de la RAE?
Usted se empecina en imbricar una frase tan simple con sus definiciones "estupefacientes" (censurada) reivindicatorias de siglos... muy socialistoide como siempre... a mi no me interesa mas que entienda lo que le digo, no ponerme a discutir sobre semántica o ideologías macuarras..
Dixie es socialdemócrata, también hace su propaganda. No puede negarlo.
Yo tengo mi ideologia, usted la suya, y perengano la de él... ¿Y? ¿que tiene que ver eso con la estupidez de insultar y escupir al interlocutor?
Apenas si uso algunos epítetos light.. y ya se descocen usted y su maestrillo... que me salió sacatón... como mikey mouse... voy a iniciar sin él ya que le dio miedo.
A esos que preguntan porque volví, la respuesta es obvia, no me da la gana que esos que viven con el alma envenenada despotriquen contra mi país, de no ser así, no volvería a entrar a ese foro, como también es obvio que lo menos que podía hacer era darle las gracias al amigo PeteRoquer ¿Tu no lo hubieras echo?
Y a Omaldi que se pregunta como se lo que se dice en ese foro, le digo que es muy censillo: entro y miro.
Te propongo Omaldi, a ti que te gusta estar en primera plana aunque no seas noticia, que moderes el debate, claro, no hay que ser un genio para saber que podrás decir que tu no tienes que moderar nada y que esto y que lo otro, así que guárdate el discurso. Si te interesa, estas son las reglas o parte de ellas.
1-No se permiten insultos
2-Queda terminantemente prohibido que a falta de argumentos entonces se descalifique la personalidad de tu contraparte.
3-Será una sola pregunta que podrá ir acompañada con o sin introducción y se responderá con un lenguaje censillo. Terminada la secuencia pregunta-respuesta se pasara a la siguiente.
4-Si en opinión de una de las contraparte se infringe alguna de las reglas, hacérselo notar al moderador.
5-La determinación del moderador es irrevocable y queda libre de discusión.
El único objetivo de este encuentro será que los visitantes lleguen a sus propias conclusiones. Dixie Dreg, yo juego con las negras, así que tienes la salida
Mensaje para los despistadillos: no se permiten insultos en todo el foro.
Para aquellos que tengan problemas de comprensión lectura, informo:
- "tonto" es un insulto
- "comemierda" es un insulto
- "imbécil" o "imbecil" también son insultos
También serán considerados insultos "incompetente mental", "idiota" , "puta", "chacal", "maricón", "fascista", "nazi", "asqueroso", "mentiroso", "traidor" y "criminal".
Gracias amigo Bohr no nos habíamos percatado. ¿Quieres tu ser el moderador?
Con relación al inciso 3 modifico, porque creo será mas lógico si :
3- Se deja la opinión de un solo tema, con la extensión que dicte el sentido común, que la contraparte responderá y se pasara al siguiente. Que los visitantes arriben a sus propias conclusiones.
Noooo su sentido común es el menos común de sus sentidos... hará unos trenes multivagones de post que nada mas los leera pete y uno que otro fan suyo....
Ya que volvieron esto en cartas a santo clos yo pediría:
1) Que déje JM de usar a la madre teresa y al gabo de parapeto. Que aqui podriamos pasar dias citando artistas , pensadores, intelectaules de cualquier bando o istmo... ninguno de ellos agrega realidad a los hechos tangibles... son puro pedo propagandistico.
2) fundamente sus dichos con escritos y/o documentos sin distorcion de cifras y menos inventos. Citando fuentes.
3) deje de dispersarse como Pete invocando el olimpo de los izquierdistas con todos sus fetiches ideológicos. Concrétese a un solo tema y no pase a otro hasta que hayamos concluido el actual.
4) una vez comenzando el diálogo, dejaremos cualquier clase de epíteto.
5) tener los tamaños ( y me incluyo) para reconocer la razón si la tiene el contrario. Porque no todo es negro ni blanco como bien decian por ahi...
Mi estimado, todos confiabamos en Cuba como la semilla de la libertad, y algunos la apoyamos con mucho más que adhesiones metiendo la mano, el brazo y el lomo... Pero Fidel fue traicionando a todos y a todos y cada uno de los ideales revolucionarios (que los analizaré uno a uno), comenzando por el asesinato de Camilo Cienfuegos... ahorita es una verguenza mayúscula, y la izquierda intelectual ya se esconde al ver tanta mierda y tan poco exito de la tan cacareada Revolucion Cubana.
Los unicos exitos que enarbola cuba (y que no son tales algunos), son los mismos que usaba la propaganda rusa como parapeto a su dictadura: deporte, educacion, asistencia medica, subsidios....
cita de JM "si el 99 por ciento de los premios Nobel de la paz, mas la madre Teresa y la inmensa mayoría de los grandes intelectuales y escritores del siglo xx y xxi, son amigos de la revolución cubana,"
¿No se llenó demasiado la boca mi estimado? ¿De donde sacó ese dato? ¿Lo puede documentar?
¿Sabe que esa "famosa intitución premiadora" le acaba de conceder el Premio Nobel de la Paz a Barak Obama? ¿Que tan en serio la podemos tomar?
ademas no discuta aqui... deje de esconderse aqui... empecemos en el hilo cuba libre....
cita de JM "la inmensa mayoría de los grandes intelectuales y escritores del siglo xx y xxi, son amigos de la revolución cubana,"
no y si quieres agrega el siglo XXII ya que de seguro fidel seguirá en el poder, aunque sea con vida vegetal... es la exageración mas pedorra que he escuchado en años... como les gusta ser gregarios a los "comunistas", con ese complejo de inferioridad que siempre cargan...
Eso es no saber perder y ser un zángano, señor Dixie Dreg. Ni siquiera tienes la menor idea de lo que es Comunismo, así que no me catalogues como "comunista", que no lo soy. ¿Apoyar a los disidentes de Cuba? Primero apoya a tu familia y a tu gente, no seas hipócrita. El clásico mexicano Candil de la calle, oscuridad en su casa.
No sabes perder. Reitero:
Reprobado en Historia, reprobado en Filosofía, reprobado en Ingenio...
Tache, tache, tache, tache.
No sabe perder, no sabe perder, no sabe perder. No sabe de política, no sabe de Comunismo, no sabe de Anarquismo, solo sabe decir panfletero, Wikipeder, flatulento, retórica tangencial, eres igual que Juan Miguel, etc.
"Los marcianos llegaron ya... Y llegaron bailando Ricachá"
P.D. No sabes perder, Dixie. Admítelo, no sabes ni lo que es Comunismo, no sabes ni cuando nació Fidel Castro, no sabes ni lo que en México está pasando. Lero, lero, lero... Quiere llorar, quiere llorar, quiere llorar.
1. m. Doctrina que propugna una organización social en que los bienes son propiedad común. 2. m. Doctrina formulada por Karl Marx y Friedrich Engels, teóricos socialistas alemanes del siglo XIX, y desarrollada y realizada por Lenin, revolucionario ruso de principio del siglo XX, y sus continuadores, que interpreta la historia como lucha de clases regida por el materialismo histórico o dialéctico, que conducirá, tras la dictadura del proletariado, a una sociedad sin clases ni propiedad privada de los medios de producción, de la que haya desaparecido el Estado. 3. m. Movimiento político inspirado en esta doctrina.
Eso es no saber perder y ser un zángano, señor Dixie Dreg. Ni siquiera tienes la menor idea de lo que es Comunismo, así que no me catalogues como "comunista", que no lo soy. ¿Apoyar a los disidentes de Cuba? Primero apoya a tu familia y a tu gente, no seas hipócrita. El clásico mexicano Candil de la calle, oscuridad en su casa.
No sabes perder. Reitero:
Reprobado en Historia, reprobado en Filosofía, reprobado en Ingenio...
Tache, tache, tache, tache.
No sabe perder, no sabe perder, no sabe perder. No sabe de política, no sabe de Comunismo, no sabe de Anarquismo, solo sabe decir panfletero, Wikipeder, flatulento, retórica tangencial, eres igual que Juan Miguel, etc.
"Los marcianos llegaron ya... Y llegaron bailando Ricachá"
P.D. No sabes perder, Dixie. Admítelo, no sabes ni lo que es Comunismo, no sabes ni cuando nació Fidel Castro, no sabes ni lo que en México está pasando. Lero, lero, lero... Quiere llorar, quiere llorar, quiere llorar.
¿es todo lo que sabes hacer.. sacar tu manualito de definiciones y ver si me las se o no como te las enseñaron en la escuela?
Puagg... que fastidio... hay los dejo para que se soben ustedes dos...
Tu dices que Fidel asesino a Camilo Cienfuegos y en otra entrada que de una forma u otra procuro que también asesinaran a el Che ¿no?
Deja ver si encuentro la entrevista que da el hijos de Camilo, hombre echo y derecho, donde expresa su total apoyo a Fidel y su revolución. Ósea el pobre admira al hombre que asesino a su padre.
Pero mientras tanto te dejo lo que dice a la hija del comándate Ernesto Che Guevara, de Cuba y de su líder. Parece que la infeliz no sabe que su querido Fidel también asesino a su padre.
Entiende que todos dentro de cuba no tienen opcion mas que decir lo que el régimen castrista les obliga a decir... si no se mueren de hambre...
Si mexico no les hubiera regalado el petroleo por decadas, si no hubiera remesas de los cubanos que salieron arriesgando su vida... si no hubiera jineteras que le bajen el dinero a los extranjeros... cuba ahorita no existiria... pero de revolución muy poca cosa... solo que viven en su Isla como tirania torpical.. lejos del viejo fetiche del mal... el tio Sam (y del que viven por debajo del agua con las remesas)
No voy a seguir la discusion por aqui... que se que es lo que tu y el monaguillo quieren, para dispersar la discusion en tonterias difusas inconexas... y llenas de falacias... pura bruma
Pura propaganda barata a miles de kilometros de la realidad y de la pestilente "revolución cubana" románticos de la revolución los encotrará por todos lados... todos ellos como decimos en méxico se comen un kilo de lengua... pero la realidad es que Fidel convirtió la isla en una miseria, en un fracaso rotundo. Todos los politiquillos de izquierda se sacan la foto con Fidel porque el mito revolucionario lo convirtió en un Fetiche Sagrado al igual que el Che... y eso les da "imagen" es su paises y aspiraciones politicas de izquierdismo populista...
Video "La Cuba de antes"
Como era cuba antes de que les cayera la "Plaga Socialista" de la "revolución cubana"... a salvarlas de... de... !!! la opulencia !!! WTF http://www.elveraz.com/VIDEOS/cubabefore.wmv
Si quiere ir viendo mas documentos de la realidad cubana, pasen al otro hilo en esta misma sección llamado CUBA ¿LIBRE?
Ahí conocerán porque Juan Miguel miente con todos los dientes...
Bien decía un amigo, las "derechas capitalistas" te quieren comprar con regalos y cosas que no necesitas... y los "socialistas" con hambre... buenos para administrar la necesidad humana y distribuir la pobreza... ahi estan las cifras crudas en todo el mundo...
No te confundas Miguel... no es contra los cubanos la critica...ellos ya estan afuera la mayoria... me dan pena los que no han dejado salir...
Aqui tenderemos pobreza y todo lo que quieras, pero nadie nos impide emigrar, salir del pais, trabajar en lo que queramos... etc... la dialéctica socialistoide solo les ha valido para producir pobreza, ineficiencia, corrupción, complicidad, muerte...
El idealismo tirado a la borda por la necedad de un loco megalómano: asi lo describia un analista:
"Castro tiene (y los cubanos padecen) lo que los sicólogos
llaman una “personalidad narcisista”.Necesita colocar su ego por encima del resto de los mortales, urgencia que
lo precipita a adoptar actitudes de cruzado en perpetua
búsqueda de la realización de hazañas que despierten la
admiración universal.
Los narcisistas requieren y procuran la total sumisión de sus subordinados o la derrota de sus adversarios. Eso los lleva a entender las relaciones humanas como un perpetuo enfrentamiento. La misión que Castro se ha asignado, y
a la que irresponsablemente ha arrastrado al pueblo
cubano, es competir con Estados Unidos y vencerlo.
Una persona con las características psicológicas de Castro
no vacilaría en llevar a todo un pueblo a su destrucción
con tal de no ceder un milímetro, dado que cualquier concesión se le antoja como un hecho personalmente humillante.La transacción, la búsqueda de soluciones negociadas y realistas a los conflictos, lejos de parecerle una conducta razonable, le parece un acto de cobardía.
Es la misma mentalidad de Hitler, quien todavía arengaba
a sus tropas mientras los rusos entraban en Berlín, o de
Sadam Husein, que llevó insensatamente a su pueblo al
precipicio, cuando hubiera podido evitar la guerra con
otro tipo de comportamiento. Dentro de la mentalidad narcisista, se justifica llevar a toda una sociedad al matadero con tal de que el líder quede consagrado para la historia con un gesto final heroico.
[FONT=TimesNewRoman,Bold]Carlos Alberto Montaner[/FONT]
(no, no... habla sobre Castro, no sobre Miguel aunque se parezcan tanto)
La dialéctica socialistoide hay que pasársela por los webos y primero ser gente... protegiendo a los hermanos, no llevandolos al matadero...
Pues Pete, espero que ya hayas aprendido a buscar algo más que definiciones de muletas ideológicas de izq socialistoide, y dejar de escupir epitetos desesperados y ardorosos...
He perdido por completo el control sobre el hilo, como Juanmi se ha rajado con el debate, esto se ha convertido en Cubavisión, abandono, arghhhhh!
Anamar, gracias por la dedicación. Muchas veces no tengo tiempo o sencillamente no me detengo a introducir adecuadamente los temas, por eso son chorrones de información, porque mi intención, y esto es lo que a veces no queda claro o se malinterpreta cuando defiendo algo de manera efusiva (y exagerada en ocasiones), no es venir a convencer, ni siquiera a presumir, todo lo contrario. Es simplemente que creo importante que a la gente, al menos, le suene, y como todos los que difundimos info así hemos hecho alguna vez, luego el trabajo es individual, una búsqueda personal.
Que nadie se sienta obligado a leer o comentar, ni tampoco ofendido. Soy consciente de que a veces son temas sobre los que hay muchas preconcepciones, y atreverse a cuestionarlas es muy duro para algunas personas. Lo único que no tolero en estos casos es la censura, todo lo demás, aunque sean críticas, es bienvenido o aceptado.
Este hilo será cerrado por una cuestión de respeto elemental a la persona que ya ha sido baneada. Y que no puede ahora si, defenderse. Les pido a todos ocuparse ya de otros asuntos y de mantener un buen ambiente de respeto y camaradería, Seguir impulsando el crecimiento de este foro.
Aquí no hay chanchos, ni gallinas, ni zorros, simplemente gente interesada en la literatura y en la cultura en general, bajo un convenio de reglas básicas de respeto, para una comunidad de amigos de la literatura. Las ideas y personajes históricos se pueden debatir acaloradamente, pero no será permitido más, atacar flagrantemente a quien las expresa metiéndose con su persona y con su vida. Y esto aplica para tirios y troyanos, capitalistas y socialistas, ateos y religiosos.
¿Que ha sido penoso este asunto?, Sí. Pero tambien ineludible. El último recurso después de todos los intentos infructuosos.
Comentarios
A mí no me divierte, Zanbar, te lo aseguro. El planteamiento (tu intención al abrirlo) me pareció una forma ingeniosa de convertir los insultos en risas, pero no es lo que veo. Me paso de vez en cuando y leo buenas entradas, como ésta tuya, por ejemplo. También otra de Rune un poco más arriba. Pero el tipo de polémica que a mí me interesa se maneja de otra manera distinta a lo que abunda por aquí. No es que no sea peleona, es que me aburren algunas cosas, y desde luego no voy a entrar en "estás conmigo o contra mí".
Ya de paso, insisto en que los temas que abres son interesantes, pero largas la información "a lo bestia" y tampoco tienes una tolerancia a las críticas envidiable, que digamos. Vamos, que tampoco prestas demasiada atención a la opinión de los demás.
Personalmente, que no comparta todas tus ideas, y que estés tan absolutamente seguro de tus convicciones, no me crea ningún problema. La gente tiene derecho a ser apasionada y obstinada, y eso puede ser hasta una virtud. Si tuviera que decantarme diría que te tengo simpatía (hasta donde se puede, porque tampoco te tengo muy leído), aunque reconozco que cuando caes en la tampa de los insultos (y tienes tus momentos) en mi opinión tú mismo te quitas puntos. Al contrario que Juan Miguel, que parece que no puede evitarlo (a saber lo que le pasa, para comportarse así), tú sí te dominas cuando quieres, sabes crear muy buen rollo cuando te lo propones, y yo soy de los que lo agradecen.
Sigo esperando a ver si esto llega a cambiar de rumbo. De hacerlo sería todo un ejemplo de capacidad de entendimiento, por lo menos de tolerancia, y a mí me daríais una alegría.
Un saludo!:)
Ya parará de crecer, supongo, a veces pienso que tiene vida propia...
Cómo aprovecháis para soltar cosas sobre otros temas que posteo, ¿eh, Anamar?, jeje.
Bueno, que no os asuste el juego dialéctico. No se trata de convencer a nadie, sino de que cada cual busque su verdad, pero siempre viene bien un pequeño sopapo para aprender a salirse del camino preestablecido.
En realidad muchas de las cosas que posteo son infos recicladas que tengo en otros sitios y que dejo para uso personal, para que quien esté interesado busque y se informe por sí. No los planteo tanto como debates, sobre todo porque sé que muchos se acaban convirtiendo en duelos de pistolas, en ofuscadas manifestaciones de intolerancia, o en persecuciones maníacas sin argumento alguno.
Pero que cada cual se exprese como quiera, que a mí no me molesta.
Se me olvidaba...
Soy un pecador (de la pradera), y a veces también insulto, aunque no lo hago con veneno, no sé si me explico. Entiendo que a muchas personas les moleste una determinada forma de contar las cosas, pero a veces tampoco deseo o puedo reprimirme y me pierde la "travesura"; no pretendo caer bien a todo el mundo en todo momento ni estar de acuerdo con todos. Es lógico que cosas que hago o digo no gusten en ocasiones, tan solo puedo decir que nunca, incluso a estos malandrines que tanto parecen quererme, vierto ningún sentimiento de odio o de ira.
Hola, Zanbar. Ya sé que debía entrar en los otros temas, pero... es que me apabullaban, chico, qué le voy a hacer. Aquí se te pilla más relajado, no sé si me explico.
Igual ya nos pusiste en situación en otro lado, pero yo no me he enterado hasta ahora. Visto así, me encantará pasarme a leerlos con calma, ya verás que no todo el mundo es tan cerrado, yo por lo menos no. Será de las pocas cosas que pueda afirmar con convicción.
Por cierto: Caballero, algunos no necesitamos un sopapo
Y de los insultos, a tí se te entiende, pero dejar las cosas claras me parece que no está de más, o sea que por mí "chapó".
Sólo me molesta este fenómeno "reacción en cadena", ninguno en particular. Los humanos como especie, en general queda claro que dejamos mucho que desear, pero... Llámame ilusa, yo sigo esperando a ver si ocurre el milagro. Esto podría desinflarse y terminar como un diálogo "entre personas".
(Pista: Juan Miguel no soporta que lo ignoren). Me sabe mal por él, porque sinceramente no creo que intente hacer daño, pero está claro que cuando se la busca no deja mucho donde elegir: o te apartas o se la devuelves. De momento aquí siguen lloviendo piedras... Daré gracias si no me cae alguna a mí por meterme donde no me llaman!
Tal vez un día de estos me pase por tus temas... Saludos!:)
Juan Miguel quería un debate serio en que nadie se burle de sus ideas, que nadie lo "insulte" (ya ven que el solo mira "pa" un solo lado). Y se lo he dado dandole el handicap mayor que se le puede dar a un debatista: hablar de su Idolo y de su País.
¿Habráse visto mayor regalo?
Pero lo estoy esperando... para dejarlo como palo de gallinero, y hasta el cuello con la "mieldita" de su amado Fidel.
Para mi es hipocresía venir a pregonar como JM sobre la libertad y a demandar derechos de libertad de expresión, cuando en su país, su amado "idolo" se los mete a los cubanos por el horificio... y encima de todo... viene y públicamente le lame las botas a Fidel... eso es HIPOCRESIA la midas con lo que la quieras medir, hasta un niño retrasado se da cuenta de todas las libertades que no existen desde hace decadas en Cuba.
A ver si asi se ubica, y deja su discurso engaña bobos...
Nota: Si el tema sobre la "libertad en Cuba" se va a sustentar en historias de vacaciones en La Habana o anécdotas de la abuelita, considero una falta de conocimiento sobre política y sociedad, y a la vez, una vergüenza para los demás compañeros del foro.
no sea simplón, hablé de documentos... que esos no llevan filtros... simplemente la gente ve y saca sus conclusiones... con el invento de las camaras miniaturas, se le acabo el ocultamiento al régimen
¿Quién quiere cambiar siglos de movimientos sociales con una definición de la RAE?
Usted se empecina en imbricar una frase tan simple con sus definiciones "estupefacientes" (censurada) reivindicatorias de siglos... muy socialistoide como siempre... a mi no me interesa mas que entienda lo que le digo, no ponerme a discutir sobre semántica o ideologías macuarras..
Dixie es socialdemócrata, también hace su propaganda. No puede negarlo.
Yo tengo mi ideologia, usted la suya, y perengano la de él... ¿Y? ¿que tiene que ver eso con la estupidez de insultar y escupir al interlocutor?
Apenas si uso algunos epítetos light.. y ya se descocen usted y su maestrillo... que me salió sacatón... como mikey mouse... voy a iniciar sin él ya que le dio miedo.
Mensaje para los despistadillos: no se permiten insultos en todo el foro.
Para aquellos que tengan problemas de comprensión lectura, informo:
- "tonto" es un insulto
- "comemierda" es un insulto
- "imbécil" o "imbecil" también son insultos
También serán considerados insultos "incompetente mental", "idiota" , "puta", "chacal", "maricón", "fascista", "nazi", "asqueroso", "mentiroso", "traidor" y "criminal".
Noooo su sentido común es el menos común de sus sentidos... hará unos trenes multivagones de post que nada mas los leera pete y uno que otro fan suyo....
Ya que volvieron esto en cartas a santo clos yo pediría:
1) Que déje JM de usar a la madre teresa y al gabo de parapeto. Que aqui podriamos pasar dias citando artistas , pensadores, intelectaules de cualquier bando o istmo... ninguno de ellos agrega realidad a los hechos tangibles... son puro pedo propagandistico.
2) fundamente sus dichos con escritos y/o documentos sin distorcion de cifras y menos inventos. Citando fuentes.
3) deje de dispersarse como Pete invocando el olimpo de los izquierdistas con todos sus fetiches ideológicos. Concrétese a un solo tema y no pase a otro hasta que hayamos concluido el actual.
4) una vez comenzando el diálogo, dejaremos cualquier clase de epíteto.
5) tener los tamaños ( y me incluyo) para reconocer la razón si la tiene el contrario. Porque no todo es negro ni blanco como bien decian por ahi...
Los unicos exitos que enarbola cuba (y que no son tales algunos), son los mismos que usaba la propaganda rusa como parapeto a su dictadura: deporte, educacion, asistencia medica, subsidios....
cita de JM
"si el 99 por ciento de los premios Nobel de la paz, mas la madre Teresa y la inmensa mayoría de los grandes intelectuales y escritores del siglo xx y xxi, son amigos de la revolución cubana,"
¿No se llenó demasiado la boca mi estimado?
¿De donde sacó ese dato?
¿Lo puede documentar?
¿Sabe que esa "famosa intitución premiadora" le acaba de conceder el Premio Nobel de la Paz a Barak Obama? ¿Que tan en serio la podemos tomar?
ademas no discuta aqui... deje de esconderse aqui... empecemos en el hilo cuba libre....
cita de JM
"la inmensa mayoría de los grandes intelectuales y escritores del siglo xx y xxi, son amigos de la revolución cubana,"
no y si quieres agrega el siglo XXII ya que de seguro fidel seguirá en el poder, aunque sea con vida vegetal... es la exageración mas pedorra que he escuchado en años... como les gusta ser gregarios a los "comunistas", con ese complejo de inferioridad que siempre cargan...
No sabes perder. Reitero:
Reprobado en Historia, reprobado en Filosofía, reprobado en Ingenio...
Tache, tache, tache, tache.
No sabe perder, no sabe perder, no sabe perder. No sabe de política, no sabe de Comunismo, no sabe de Anarquismo, solo sabe decir panfletero, Wikipeder, flatulento, retórica tangencial, eres igual que Juan Miguel, etc.
"Los marcianos llegaron ya... Y llegaron bailando Ricachá"
P.D. No sabes perder, Dixie. Admítelo, no sabes ni lo que es Comunismo, no sabes ni cuando nació Fidel Castro, no sabes ni lo que en México está pasando. Lero, lero, lero... Quiere llorar, quiere llorar, quiere llorar.
comunismo.
1. m. Doctrina que propugna una organización social en que los bienes son propiedad común.
2. m. Doctrina formulada por Karl Marx y Friedrich Engels, teóricos socialistas alemanes del siglo XIX, y desarrollada y realizada por Lenin, revolucionario ruso de principio del siglo XX, y sus continuadores, que interpreta la historia como lucha de clases regida por el materialismo histórico o dialéctico, que conducirá, tras la dictadura del proletariado, a una sociedad sin clases ni propiedad privada de los medios de producción, de la que haya desaparecido el Estado.
3. m. Movimiento político inspirado en esta doctrina.
¿es todo lo que sabes hacer.. sacar tu manualito de definiciones y ver si me las se o no como te las enseñaron en la escuela?
Puagg... que fastidio... hay los dejo para que se soben ustedes dos...
Entiende que todos dentro de cuba no tienen opcion mas que decir lo que el régimen castrista les obliga a decir... si no se mueren de hambre...
Si mexico no les hubiera regalado el petroleo por decadas, si no hubiera remesas de los cubanos que salieron arriesgando su vida... si no hubiera jineteras que le bajen el dinero a los extranjeros... cuba ahorita no existiria... pero de revolución muy poca cosa... solo que viven en su Isla como tirania torpical.. lejos del viejo fetiche del mal... el tio Sam (y del que viven por debajo del agua con las remesas)
No voy a seguir la discusion por aqui... que se que es lo que tu y el monaguillo quieren, para dispersar la discusion en tonterias difusas inconexas... y llenas de falacias... pura bruma
see you... dejo este hilo...
como te rajaste... voy solo en el hilo de cuba libre...
para eso me gustabas...
Ni siquiera eres capaz de desglosar la teoría básica, lo que hizo al guerrillero salir a balacearse. Y repito, señor necio, no soy Comunista.
Quiere llorar, quiere llorar, quiere llorar... No sabe de sindicalismo, no sabe de movimientos sociales...
"Yo solo sé, que no sé nada"
Dixie Dreg. 09 de Abril de 2010.
Solo distraes la conversacion tratando de apuntalar a tu idolo que se cae... y que hasta acá me llega la piss de sacatón...
Allá me leen...
Video: Esto es Cuba
La Cuba Real: en lo que convirtió a Cuba, el gobierno fascista cubano en mas de 4 Décadas.
http://www.elveraz.com/VIDEOS/cubareal.wmv
Video "La Cuba de antes"
Como era cuba antes de que les cayera la "Plaga Socialista" de la "revolución cubana"... a salvarlas de... de... !!! la opulencia !!! WTF
http://www.elveraz.com/VIDEOS/cubabefore.wmv
Si quiere ir viendo mas documentos de la realidad cubana, pasen al otro hilo en esta misma sección llamado CUBA ¿LIBRE?
Ahí conocerán porque Juan Miguel miente con todos los dientes...
Bien decía un amigo, las "derechas capitalistas" te quieren comprar con regalos y cosas que no necesitas... y los "socialistas" con hambre... buenos para administrar la necesidad humana y distribuir la pobreza... ahi estan las cifras crudas en todo el mundo...
Aqui tenderemos pobreza y todo lo que quieras, pero nadie nos impide emigrar, salir del pais, trabajar en lo que queramos... etc... la dialéctica socialistoide solo les ha valido para producir pobreza, ineficiencia, corrupción, complicidad, muerte...
El idealismo tirado a la borda por la necedad de un loco megalómano: asi lo describia un analista:
"Castro tiene (y los cubanos padecen) lo que los sicólogos
llaman una “personalidad narcisista”. Necesita colocar
su ego por encima del resto de los mortales, urgencia que
lo precipita a adoptar actitudes de cruzado en perpetua
búsqueda de la realización de hazañas que despierten la
admiración universal.
Los narcisistas requieren y procuran la total sumisión de
sus subordinados o la derrota de sus adversarios. Eso los
lleva a entender las relaciones humanas como un perpetuo
enfrentamiento. La misión que Castro se ha asignado, y
a la que irresponsablemente ha arrastrado al pueblo
cubano, es competir con Estados Unidos y vencerlo.
Una persona con las características psicológicas de Castro
no vacilaría en llevar a todo un pueblo a su destrucción
con tal de no ceder un milímetro, dado que cualquier
concesión se le antoja como un hecho personalmente
humillante. La transacción, la búsqueda de soluciones
negociadas y realistas a los conflictos, lejos de parecerle
una conducta razonable, le parece un acto de cobardía.
Es la misma mentalidad de Hitler, quien todavía arengaba
a sus tropas mientras los rusos entraban en Berlín, o de
Sadam Husein, que llevó insensatamente a su pueblo al
precipicio, cuando hubiera podido evitar la guerra con
otro tipo de comportamiento. Dentro de la mentalidad
narcisista, se justifica llevar a toda una sociedad al
matadero con tal de que el líder quede consagrado para
la historia con un gesto final heroico.
(no, no... habla sobre Castro, no sobre Miguel aunque se parezcan tanto)
La dialéctica socialistoide hay que pasársela por los webos y primero ser gente... protegiendo a los hermanos, no llevandolos al matadero...
Anamar, gracias por la dedicación. Muchas veces no tengo tiempo o sencillamente no me detengo a introducir adecuadamente los temas, por eso son chorrones de información, porque mi intención, y esto es lo que a veces no queda claro o se malinterpreta cuando defiendo algo de manera efusiva (y exagerada en ocasiones), no es venir a convencer, ni siquiera a presumir, todo lo contrario. Es simplemente que creo importante que a la gente, al menos, le suene, y como todos los que difundimos info así hemos hecho alguna vez, luego el trabajo es individual, una búsqueda personal.
Que nadie se sienta obligado a leer o comentar, ni tampoco ofendido. Soy consciente de que a veces son temas sobre los que hay muchas preconcepciones, y atreverse a cuestionarlas es muy duro para algunas personas. Lo único que no tolero en estos casos es la censura, todo lo demás, aunque sean críticas, es bienvenido o aceptado.
Y que conste que en su día fui muy escéptico...
Aquí no hay chanchos, ni gallinas, ni zorros, simplemente gente interesada en la literatura y en la cultura en general, bajo un convenio de reglas básicas de respeto, para una comunidad de amigos de la literatura. Las ideas y personajes históricos se pueden debatir acaloradamente, pero no será permitido más, atacar flagrantemente a quien las expresa metiéndose con su persona y con su vida. Y esto aplica para tirios y troyanos, capitalistas y socialistas, ateos y religiosos.
¿Que ha sido penoso este asunto?, Sí. Pero tambien ineludible. El último recurso después de todos los intentos infructuosos.
Tema cerrado.