Veo que con tanto hablar de comida se os ha pasado el enfado.
Sobre lo de banear a Huan-Mi, pues mira, creo que os complicáis menos (los administradores) poniendo el ramillete de flores cuando se pase de listo estropeando los temas de los demás con insultos y gañanadas. El resto del tiempo, a los que nos va la marcha, perfecto, no nos estorba si da la murga, a los que les resulte aversivo, pues que lo ignoren.
Para eso he creado un tema como este, además de para pura diversión, para que todo lo peor de la verborrea acabe en un mismo hilo y que no moleste al resto de temas.
No es lo mismo crear un tema controvertido y que algunos opinen de forma dura, o que incluso se pasen de listos, a que venga el de siempre a insultar y a retarte a un concurso de meadas. En estos casos, me remito a las alternativas ya dichas.
No es cuestión de democracia ni nada de eso, se trata de que no nos obliguen a tomar decisiones drásticas cuando tenemos otras muchas a nuestro alcance.
Llevo un buen rato poniéndome al día con este hilo. Lo que os habéis esmerado. Vaya panda de cracks.
Rune, Odmaldi, Zanbar y Dixie, ya habéis dejado muy clarito quién sabe escribir y quién no. Quién sabe comportarse y quién no, quién es inteligente y quién no. A su vez, creo que le estáis dando demasiada importancia a alguien que se ha retratado solito desde el primer momento. Para mí es como una mosca cojonera a la que da pena aplastar y esperas a ver si sale sola por la ventana, pero nada más. Ni tiene argumentos, ni pizca de gracia, y recurre al insulto porque para eso no necesita el diccionario. ¿A qué darle valor a semejante ser?
¿Banearlo? No, por favor, eso sería reconocer que importa, y, a mí al menos, no me estorba, es más, hacia tiempo que no me reía tanto. Es que ni siquiera ofenden sus insultos, porque no ofende quien quiere, sino quien puede.
He visto que me retaba a escribir algo, y que se ha permitido nombrarme en más de una ocasión, imagino que necesita que le prestemos atención y nos llama a gritos. Lo que escribe el papachulo se puede pegar en cualquier lado, visto lo visto, aunque mejor si lo hace en alguna escuela de escritores donde le echen una mano, porque tantos errores, tanto material para corregir, necesita de alguien que quiera entretenerse en ello. Lo que ha escrito parecía un chiste, así es que, sí, igual se puede pegar aquí. Los demás hacemos otras cosas, y si lo que quiere usted, papachulo, es aprender de lo que le podríamos enseñar, lo lleva claro... jejeje. Aunque para eso hay otros espacios más adecuados. Igual, en otro momento, a alguno nos apetece compartir nuestros escritos, pero no con usted, sino con el resto de participantes de este lugar.
Así es que ya sabe, la apuesta que ha hecho consigo mismo, ya que nadie la ha aceptado, la gana usted, único participante de este reto. Y, dé gracias, porque el nivel que ha demostrado con su chiste está tan bajo que le daría vergüenza compararlo con lo que escriben cualquiera de los que ha pretendido retar. Siga jugando a ser importante, que igual en algún momento se lo cree.
Y a vosotros, Odmaldi, Rune, Zanbar, Dixie, un abrazo grande por magníficos. Pero no se pueden pergar ciertas fotos, que entra un hambre...
"... Le puede escuchar mascar chicle con la boca abierta; ni una vaca haría tanto ruido al rumiar. El profesor se ha desplazado de un extremo a otro de la pizarra, y eso es mal asunto, pronto va a empezar a acelerarse. ¿Para qué diablos necesita el “rastas” un portaminas si lleva toda la hora escribiendo, quizá dibujando, con sus mellados bolígrafos? No quiere girar demasiado la cabeza para averiguarlo. Además, tiene que vigilar los avances del profesor; en cualquier momento deberá pedirle a su inoportuno compañero que le devuelva el portaminas y..."
(fragmento de uno de mis relatos, ya puestos a spammear...)
Por cierto, hace un bonito y soleado día, al menos al sureste de España.
¿Ese era todo su juego?, ¿necesitaba un extracto de relato para gugulear y venir a cacarear como gallina culeca la identidad "secreta" que solo usted ignora por estos lugares, de sus "malqueridos"?
¿Podrían retomar las clases de cocina mexicana? Lo de las fotos tenía una pinta, que mmmmmmmmm.
Y es mucho más nutritivo para el alma.
Javi, qué bueno que pegaron tu texto del portaminas. Es exasperante, como debe ser un texto llamado Tensión. Pero no llega a la altura de una novela como Lucrecia se Oscurece, por tratarse de un relato corto.
Casi podrías colgar el relato por el que te dieron el premio, aunque en este hilo sería una pena.
Habría que hacerlo en el que toque.
Aunque aquí seguro que lo leía mucha gente. Es el tema más seguido desde que el rocín anunció que dimitía :eek:.
Yo estoy con Odmaldi, Rune y Zanbar en el tema del baneo. Mejor poner flores, con lo bonitas que son.
Además, reproducirse es fácil, que se lo digan a Matsumoto-Daisuke-...
Malube, ya veremos si más adelante pego algún texto en este foro, ahora que ya no debería tener ningún recelo, puesto que los que tienen la tecla de "ban" son otros.
Y JuanMi, no me gustan los concursos de meadas, al final todo acaba oliendo a pis y no se disfruta escribiendo. Escribir, para mí, nunca debe ser una competición, con el tiempo y los concursos en los que he participado he aprendido eso. Además, ESTE NO ES UN HILO PARA ESCRIBIR RELATOS. Te lo dije una vez y te lo repito, abre tú o cualquier otro forero un hilo de cadáver exquisito y ya veremos quién se anima a escribir.
Lo mío es cuestión de tiempo y de ganas, no de duelos.
No sé en cuanto al baneo supongo que los moderadores no queremos ensuciarnos las manos por no recurrir a errores del pasado, además está claro que no es la solución, así que... que mas opciones podríamos tener? Votar quien esta deacuerdo o no en banearlo? vahh esto no es una elección, basarse en las mayorías a veces es desventajoso e injusto, además trato de ser equitativo. Como sea, por mi parte le pregunto a Juan miguel, que se puede hacer respecto a su caso? se iría usted por su propia voluntad? (creo que hace poco usted abrió un tema con un titulo de despededida y nada pasó) se retractaría con las personas que ha insultado absurdamente? (creo que usted también abrió otro hilo disculpándose, y aun así siguió con la misma actitud) ahora, vuelvo a preguntar, como cree usted que podríamos manejar esta situación? por que no por nada usted tiene a medio fdl tras su cabeza o riéndose a costa suya, créame que por mi parte es totalmente irritable abrir mi correo y encontrar decenas de mensajes reportados con su nombre como titulo.
Créanme que no deseo banear a nadie, pero tampoco soy jardinero para andar sembrando flores todos los dias teniendo cosas más importantes que hacer.
Vamos, hasta flojera da estar borrando todos los días los reportes que me llegan de JM. Porque hay que leerlos primero. Que manera de perder el tiempo y hacerselo perder a los demás.
Su fantochería JM es directamente proporcional a su complejo de inferioridad. Alguna vez le llamé Juan Manuel y me hizo un drama Kabuki. Vino a lloriquear por insultos y cuando leí los susodichos hilos, usted quintuplicaba los mismos. Le suspendí una semana. Y usted me insultó en todos los tenores. He sido muy paciente con usted créeame. Aqui todos defienden el no-baneo porque padecieron a un tirano. Para usted, no estar de acuerdo con sus argumentos es ofenderlo e inmediatamente empieza a despotricar. No sea de piel tan delicada, no le dispare al pianista y a todos los comensales, nada más porque no le gustó la orchata. Si controlara sus impulsos con un poco de más clase. No habría problemas con los debates. Pero usted dinamita los hilos. Tenga un poco de sentido autocrítico.
Agradezca a mis compañeros que son muy pacíficos. Yo, simplemente trato de poner las cosas en su sitio. Con un sentido de justicia elemental.
Pocos lo saben, pero de cada usuario que se registra y participa, hay 20 que solo miran y no se arriesgan a opinar por miedo a ser cagados sin miramientos. Y el estilo de sus debates, con ofensas incluidas no atrae gente, las espanta. Dése cuenta. Lo más seguro es que genera morbo y mirones, pero no participantes, que es lo que enriquece a cualquier foro.
Ahí donde lo ve a nuestro compañero Zanbar tan despichadito, acaba de ganar recientemente un concurso literario entre muchos participantes. Además es uno de los mejores correctores que conozco.
Ponga algún extracto de su novela en la sección correspondiente y tal vez le hagamos una devolución que le sirva. Pero si ya se cree el non plus ultra pluscuamperfecto, apague la pc y corra a buscar editor. Que el mundo se está perdiendo de usted y su obra. No pierda su tiempo con nosotros.
Como le gusta organizar sainetes. Pero en este circo usted es el presentador, el tigre, el domador, la mujer barbuda y el payaso... va solito...
Este hilo lo crearon nada más para documentar sus ocurrencias... ni concurso, ni juicio.
Ya se que usted se cura en salud atribuyendo a los demás las faltas que comete. Pero vamos a hacer una cosa. Dígame sinceramente si ha cumplido usted las normas que al registrase firmó, comprometiendose a respetarlas al entrar a esta comunidad.
(extracto) [OCULTAR] Es nuestro interés promover la libertad de conocimiento y expresión, por lo que no censuraremos mensajes basados en las opiniones expresadas y publicadas en dichos mensajes, pero haremos cumplir las normas y políticas descritas tanto aquí mismo como en cualquier otro lugar de Foro de Literatura.
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[/OCULTAR]
Pero la verdad y pensándolo bien, esta será mi última entrada, me desgasta.
Ahí les dejo las pocas respuestas que le doy a ese cretino de Dixie Dreg en el debate Oscar Wilde. Observen como se la pasa hablando de mí y lo que menos hace es comentar sobre el autor. Las otras ya las tengo en borrador, pero hay se quedan. Esta vez si que no volveré. Punto y fuera.
Debate Oscar Wilde.
En letras negras y rojas Juan Miguel
En azul y verde Dixie Dreg
No, no se me asusten los que siguen este hilo, no los voy a atormentar con interpretaciones bíblicas, solo sigan las rojitas. Vayamos por partes como diría Jack el destripador, que sus mensajes Juan Miguel agotan todos los caracteres. Le contestaré en color para diferenciar. Y le aclaro que yo no soy fan de Oscar Wilde. Ni me es significativa su orientación sexual.
JM dice: "Pobre de aquel que en una prisión crea, que si no habla con nadie entonces se le respetara, no, al final hay que soltar un bofetón. Verborrea que no viene al caso.
Pobre de un hombre maduro que se crea con experiencia de la vida, solo porque se sabe cuatro frases de adolescente, que son más royo que película. La vida no se puede resumir en cuatro frasecillas, no, las cosas van mucho más allá.Que usted sea el wikipeder mas rápido del oeste y se haya leído unos cuantos quotes de Wilde, no significa que el lo haya resumido así, déjese de reduccionismos tontos y léalo. Aquí me acusa de wikipider y de deducciones tontas, pero no explica porque, como tampoco “desmenuza” (como prometió) directamente mi argumento de que la vida no se puede resumir en cuatro frases. ¿Cree usted que los más sabios son los que saben algunos proverbios? Parece que no sabe leer o tiene problemas de comprensión, se lo repito: el que se haya leído unos cuantos quotes de Wilde, no significa que él (wilde) lo haya resumido así, déjese de reduccionismos tontos y léalo.
Oscar Wilde es uno de ellos, además de escribirlo todo como un gran poema de dos tomos, algo que me resulta más insípido que una carne de cerdo sin sal. Como se ve que no lo ha leido. Parece mas bien una más de sus expresiones homofóbicas a las que nos tiene acostumbrado. Aquí que soy un homofobico, solo porque no me gusta la poesía ¿Usted entiende algo? En cambio, de García Lorca he leído desde La casa de Bernarda Alba hasta Bodas de sangre y Una zapatera prodigiosa, pero eso si, solo me acuerdo que Lorca fue tremendo maricon cuando leo uno de sus poemas, aplicando la logica Dixiana. Por cierto, alguien le preguntó una vez a Lorca que como se hizo maricon y este respondió: Así, preguntando como tú ¿El que no le guste la poesía es una cuestión personal suya, ¿porqué se lo atribuye como falla a Wilde? Además, eso de que es una poesía de dos tomos es una pifia de percepción. Porque no es cierto. Si me hubiera dicho eso de Cortázar y su Rayuela, si se la habria creido. Su comentario no tiene sustento.
Con respecto a lo de su homofobía manifiesta, en el mismo lugar se aventó usted esta:
Tuve en mi infancia un vecino puerta con puerta homosexual, y cuando se reunían en su casa un grupo de ellos, siempre era lo mismo y lo mismo; todos hablaban con lo que llamaban “venenitos” o sea, decirse puyas sofisticadas, dejándose caer algún sentido y de ese modo demostrar cual era la mas “perra” la mas inteligente. Algunas daban gracia, porque no se puede negar ellos tienen una inteligencia superior a la media, pero luego, aquella estupidez se me hacia insoportable porque se acababa el repertorio y dejaban de ser originales, pero seguían insistiendo.
Todos los diálogos en El retrato, es una constante e insoportable rivalidad. Oscar Wilde quiso ser la mas “perra”
Cita de Wilde: “Un hombre puede ser feliz con cualquier mujer mientras que no la ame.”
JM dice: ¿Como? ¿Es este Wilde tan erudito que en un abierto contrasentido, ve mucho mas que la media? Hay miles de parejas que son muy felices porque se aman, porque pocas cosas son mas felices en este mundo, que cuando sabemos que hoy es sábado y veremos a nuestra amada pareja, y nos bañamos contentos y nos vestimos contentos y nos miramos en el espejo una y mil veces y luego, cuando la vemos a ella o a el en el café acordado, el corazón nos da un vuelco. No hay nada mas feliz que sentarnos en una terraza a mirar la luna junto a nuestro ser amado, es muy agradable, nos hace muy felices, en cambio, miles y miles no son felices porque precisamente no aman a su pareja. No sea literal y absolutista, entienda la ironía que se encierra en esa frase y que puede ser entendida con un dedo de frente. Dice en esta otra que yo soy un absolutista, que tengo que entender la ironía, pero no explica como la ironía de no amar a tu pareja, te hace muy feliz, y que hasta un niño entendería lo que dijo Wilde, pero ahí se queda, no explica porque hasta un niño entenderla que sus padres son muy felices porque no se aman, así que podemos deducir según el mundo de Dixie Dreg y Oscar Wilde, que las parejas mas infelices son las que se quieren con pasión........ No se haga guaje, se lo contesté en seguida en el siguiente bloque:
"No, más bien parece un poco de humor irónico o negro, haciendo una reflexión sobre lo mal que le suele ir a quien involucra demasiado los sentimientos. Ubíquese en el contexto victoriano y protestante del autor. Deje su manualito de moralina actual. Mójese en el contexto del autor. El valor literario de una obra está mas allá del enjuiciamiento moral de sus personajes. Imaginese si usted lee el silencio de los inocentes y se pone a enjuiciar a Hannibal Lecter y de pasada a su autor. Una verdadera infantilada."
De veras, no os molestéis en reformar la actitud de Juan miguel porque sé demasiado bien que no va a cambiar. Es inútil cualquier intento de enmienda porque él jamás retrocederá y cada vez enmerdará más los temas. Haciendo un símil apropiado para estos días, Juan miguel sólo sabe pelear en la arena y no discutir en el forum, de modo que nosotros y él manejamos lenguajes diferentes. No vale la pena.
Si yo fuese Juan miguel me plantearía qué estoy haciendo mal en lugar de practicar el victimismo. Al principio de este hilo y como todo nuevo fenómeno, Juan miguel todavía tenía partidarios - pocos, es cierto, pero los tenía - y, a medida que ha ido deslizándose por la tangente de los insultos y las difamaciones, se ha quedado todavía más solo. Algo debe estar haciendo mal cuando ya nadie entra en este hilo a defender a este pobre desgraciado.
Iniciado por Juan miguel Pero la verdad y pensándolo bien, esta será mi última entrada, me desgasta.
Ahí les dejo las pocas respuestas que le doy a ese cretino de Dixie Dreg en el debate Oscar Wilde. Observen como se la pasa hablando de mí y lo que menos hace es comentar sobre el autor. Las otras ya las tengo en borrador, pero hay se quedan. Esta vez si que no volveré. Punto y fuera.
Gracias Juan Miguel, ha imperado la cordura, y eso demuestra prudencia y sensatez. Resurge la armonia.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
... (cachis, ahora me toca escribirlo 1000 veces)
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero...:rolleyes:
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
... (cachis, ahora me toca escribirlo 1000 veces)
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero...:rolleyes:
Pero con boli y papel, my friend, que hoy en día con el copy-paste los castigos ya no son lo que eran .
Iniciado por Juan miguel Pero la verdad y pensándolo bien, esta será mi última entrada, me desgasta.
Ahí les dejo las pocas respuestas que le doy a ese cretino de Dixie Dreg en el debate Oscar Wilde. Observen como se la pasa hablando de mí y lo que menos hace es comentar sobre el autor. Las otras ya las tengo en borrador, pero hay se quedan. Esta vez si que no volveré. Punto y fuera.
Todos le agradecemos su gesto, Juan Miguel. Buena suerte.
Un tipo se queja porque Juan Miguel ha criticado sin piedad sus temas -que José Velasco hizo el favor de demostrar que no son científicos-; además de alegar mediocremente una agresión. Es increible que en un foro de este calibre no haya ni siquiera una pizca de criterio para sobrellevar un debate con un combatiente fuerte como JM, y aparte de eso, pavonearse por todo el foro con entradas -como las de Zanbar- que practicamente te solucionan la vida. ¡Vaya! ¡La verdad ha llegado muy tarde!
Ahora viene el acto de impunidad. Resulta que repentinamente aparecen unas cuantas mujeres que muestran un resentimiento hacia el, ¿acusado?, y deciden tirarle tierra junto a un par de moderadores incompetentes; incapaces de solucionar una fricción tan trivial como esta. Y encima de su irresponsabilidad, también apoyan a la verdulería y al pobrecito niño que ha sido maltratado, que lo han hecho llorar porque le derrumbaron su mundito de cartón con una sola respuesta.
Bonito show, señoras y señores. En grupo los cobardes son héroes.
Zanbar, te falta madurar, los hombres no nos medimos por los vellos púbicos. Dixie Dreg, he visitado tu blog y he visto que eres mexicano, si es cierto eso, dejame decirte -yo también lo soy-: me das pena, eres una vergüenza; de calidad humana tienes lo que yo de astronauta. Y además, Wikipedia a la vanguardia, democratizando la información. Eres un ignorante. Tontitos como tú gobiernan nuestro país.
Apoyo el regreso de Juan Miguel, es de lo mejor que se puede leer.
yo concuerdo un poco. me da un poco de verguenza que en un lugar como este, y si fuera otro lugar tambien!, una persona tenga que terminar por decir que se tiene que ir por los diversos ataques, o como quieran llamarles. y no solo esta vez, recuerden que ya paso hace no mucho tiempo atras.
si bien a lo mejor aqui hay gente que es mas dura en sus comentarios, hay que respetarlos igual y si no te gustan, bueno tienes miles de secciones diferentes para compartir. no hay para que darle y darle hasta que la gente se aburra, yo por ejemplo despues del ''incidente'' de este post y sus repercuciones, no he comentado nada, hasta ahora en los hilos de zanbar, por que si bien lo respeto como persona, prefiero leer otros temas. lo mismo habria hecho en el caso de que jm hubiera creado un par de temas. por ultimo solo comentar lo justo y nesesario y si se va de las manos, simplemente retirarse hasta que el tema muera por si solo.
yo concuerdo un poco. me da un poco de verguenza que en un lugar como este, y si fuera otro lugar tambien!, una persona tenga que terminar por decir que se tiene que ir por los diversos ataques, o como quieran llamarles. y no solo esta vez, recuerden que ya paso hace no mucho tiempo atras.
si bien a lo mejor aqui hay gente que es mas dura en sus comentarios, hay que respetarlos igual y si no te gustan, bueno tienes miles de secciones diferentes para compartir. no hay para que darle y darle hasta que la gente se aburra, yo por ejemplo despues del ''incidente'' de este post y sus repercuciones, no he comentado nada, hasta ahora en los hilos de zanbar, por que si bien lo respeto como persona, prefiero leer otros temas. lo mismo habria hecho en el caso de que jm hubiera creado un par de temas. por ultimo solo comentar lo justo y nesesario y si se va de las manos, simplemente retirarse hasta que el tema muera por si solo.
soluciones pacificas y neutrales.
Os recuerdo que Juan miguel se ha ido porque él ha querido, nadie le ha echado.
y quien no se saldria de aqui si la mitad de la gente te ataca por todo lo que escribes? de una u otra forma si bien no lo echaron a patadas, ya no era muy bienvenido.. o no? a mi parecer esa es una forma de sacar a la gente.
los comentarios de jm o de zanbar son una suerte de invitacion a tener un (ojalá) buen y energico debate. y vuelvo a recalcar mi segundo parrafo del comentario anterior.
y bueno espero que ahora no me ataquen a mi por ''defender'' de una u otra forma a (''al mas despreciable de todos'') jm.:D:D:D:D:D:D
y quien no se saldria de aqui si la mitad de la gente te ataca por todo lo que escribes? de una u otra forma si bien no lo echaron a patadas, ya no era muy bienvenido.. o no? a mi parecer esa es una forma de sacar a la gente.
los comentarios de jm o de zanbar son una suerte de invitacion a tener un (ojalá) buen y energico debate. y vuelvo a recalcar mi segundo parrafo del comentario anterior.
y bueno espero que ahora no me ataquen a mi por ''defender'' de una u otra forma a (''al mas despreciable de todos'') jm.:D:D:D:D:D:D
Nikozamo, nadie te va atacar por defender a Juan migue, fataría más. Pero te haré una pregunta, ¿tú de verdad crees que aguien ha atacado a Juan miguel? Date una vuelta por el foro y verás que Juan miguel lo ha sembrado de insultos, da asco como lo ha puesto todo cada vez que alguien no le ha dado la razón.
pues que por no meterme mucho en el tema, no se mucho, pero de todas formas no me refiero 100% a un ataque verbal directo.
yo tambien he sido moderador de un par de foros, y se que a veces es dificil. pero aun asi, mas que borrar spam, cerrar temas inadecuados y esas cosas, los moderadores estan para no solo calmar al tipo que le dio la locura y empezo a insultar a todo el mundo. la calma se tiene que repartir a todos por igual y siempre tratar de que haya paz. a veces no es de lo mas facil, por que hay que hacerlo de forma indirecta. a veces yo cerraba temas como este simplemente por que daban lugar a peleas estupidas y obiamente no le preguntaba a nadie. asi, estan las amonestaciones personales, pero a veces tambien hay que ser un poco dictador y cortar las cosas antes de que pasen a mayores. suena a romper la libre expresion, pero te aseguro que si hubiera sido asi, nos hubieramos ahorrado mucha discusion absurda y por supuesto paginas y paginas de insultos.
si alguien tiene problemas por que le cerraron un tema ''polemico'' bueno que se pidan las razones por privado o en un hilo especial.
si la gente ve que temas de esta indole estan cerrados, aunque sea muy de a poco van a ir bajando hasta desaparecer... hasta que llegue un nuevo ´´alborotador´´ que tenga que aprender de a poco a no decir insultos o estupideces.
por ultimo si esa persona que fue ''censurada'' no le gusta y aun asi despues de las explicaciones, el vera que hace. y de lo mas seguro que se va a ir sin siquiera avisar.
yo concuerdo un poco. me da un poco de verguenza que en un lugar como este, y si fuera otro lugar tambien!, una persona tenga que terminar por decir que se tiene que ir por los diversos ataques, o como quieran llamarles. y no solo esta vez, recuerden que ya paso hace no mucho tiempo atras.
si bien a lo mejor aqui hay gente que es mas dura en sus comentarios, hay que respetarlos igual y si no te gustan, bueno tienes miles de secciones diferentes para compartir. no hay para que darle y darle hasta que la gente se aburra, yo por ejemplo despues del ''incidente'' de este post y sus repercuciones, no he comentado nada, hasta ahora en los hilos de zanbar, por que si bien lo respeto como persona, prefiero leer otros temas. lo mismo habria hecho en el caso de que jm hubiera creado un par de temas. por ultimo solo comentar lo justo y nesesario y si se va de las manos, simplemente retirarse hasta que el tema muera por si solo.
soluciones pacificas y neutrales.
Supongo que lo único que puede darme derecho a entrar en este tema, ahora que parece que las cosas se han calmado, es que yo también tuve mis roces con Juan Miguel. Le respondí, calló, y donde no me apetecía, no lo leía y lo dejaba hablando solo... O enzarzándose en su línea.
Comprendo que algunos se sintiesen afectados. Puede resultar hiriente, pero a mí sólo me parece que su actitud es infantil, o irreflexiva y no le di más importancia. Por demás, cuando dice algo coherente, lo hace. Su tono lo descalifica, pero no le quita la razón cuando la tiene. Aunque sólo sea a veces.
Provocado o no, Zambar también devolvió insultos y se quedó tan pancho. Para mí que entre eso y las primeras entradas de este hilo, ya podía quedar la cosa en tablas.
Hasta aquí, la intención de Zambar se entendió, y quedó claro que pretendía devolver las "perlas" con sentido del humor.
A él ya le dije que las ideas se pueden exponer de otras maneras, y me tentaba entrar a comentar, porque los planteamientos de por sí resultan cuando menos intersantes. Pero cuando vi que tenía su estilo particular, que personalmente me apabulla, hice mutis y punto final. Creo que no da lugar a una discusión en condiciones porque sólo suelta información y más información. Yo prefiero que me dejen respirar, pero es mi problema.
Ninguno de los dos me ha molestado más allá de lo tolerable, esa es la verdad, y en sus afirmaciones (insultos aparte) los dos me parecen igual de intransigentes. He visto (no aquí, que quede claro) formas mucho más dañinas de atacar y molestar, ni punto de comparación.
Yo no entro en las normas del foro, ni lo que cada cual opine, ni en el papel de los moderadores. No creo que sea mi problema, si todavía llevo poco tiempo.
Pero quiero reivindicar todas aquellas entradas que buscaron aportar un poco de paz y de espíritu de tolerancia. Creo que no dijeron nada que no estuviera justificado y que no se les dio el trato que merecían. A veces las burlas llegaron a ensañarse, y por momentos todo lo que estaba más que justificado, por lo mismo que se descalifica Juan Miguel, se descalificaba del mismo modo.
Esa es mi opinión, y sólo la pongo en apoyo de Niko y cualquiera que se haya expresado en el mismo setido, en vista de las subidas de tono, que poco favor hacen a este lugar por lo general tan agradable y participativo. Porque por lo menos lo intentaron, y creo que nadie podría dudar que fue con la mejor de las intenciones.
Estoy de acuerdo con Nikozamo; la verdulería se reunió para linchar. Y las cosas se salen de control por negligencia (en este caso). He leído disculpas públicas de Juan Miguel hacia otros miembros del foro. Por favor, no estamos en un cuento donde todo es (debe) ser bonito, llueven bombones, todos se llevan bien bailando El Lago de Los Cisnes, hay armonía y todos "respetamos" la libre expresión.
Siendo lo más justo posible, he de admitir que JM a veces abusa de la herramienta. Pero también hay temas escabrosos y temas apasionantes... consecuencia lógica que Fulano exprese su inconformidad o incluso su repudio. Algunos temas de JM atacan principalmente la moral de grupos sociales específicos.
parece que di en el clavo. bueno, ahora que al parecer no vamos a tener los comentarios desafiantes de jm, solo nos queda hacer todo lo que cada uno pueda para que estas cosas no se vuelvan a repetir, o por lo menos de forma muy aislada.
asi tambien, yo digo si es que nadie mas tiene algo que decir al respecto, que dejemos que este tema se pierda solo en el tiempo.
Pete Roquer, este no es asunto de ser de tal o cual nacionalidad. Los debates son una cosa, los ataques vulgares a las personas son otra. Este es un sitio de literatura, y se puede debatir de otros temas, pero no es un ring ni una plataforma de emancipacion ni revindicacion de nada ni nadie. Y menos con formas de discusión de peda. Las opiniones se dan defendiendo con ahinco las ideas pero no atacando a las personas ni grupos sociales.
Creo que estas equivocado en tu idea. Quiero pensar que no te has leido toda la mierda que repartió a diestra y siniestra JM. Si no te diste cuenta vélo haciendo antes de decir sandeces. Se le dejo hacer a JM a sus anchas.
Mira, yo le dí una sopa de su propia medicina. Le debatí en el tema de Oscar Wilde bajo su invitación y términos, y se quejó de juego rudo por un lenguaje 5 veces más light de lo que el manejó hasta con las mujeres. No aguantó, decidió retirase porque le levante la sotana de predicador y retórico fofo. Si tu le admiras y le prendes veladoras, anda y síguelo... que de seguro reparte sus "bondades" en otros foros, porque el mundo no se puede perder de sus "sabias" opiniones aderezadas con mierda. Todo tiene sus limites.
Ni soy cobarde, ni soy tonto. Lo encaré de frente y con ingenio. Abre los ojos. Me da igual si eres mexicano o de mozambique. Pero los moderadores estamos para que las cosas se lleven en paz, si no entiendes mi función, es tu problema. Esto no es una escuela montessori, ni vamos a tolerar estupideces racistas solo por mantener la "libertad de expresión". (cuando ingresaste aceptaste las reglas). La administración tiene el derecho de hacerlas cumplir. Te guste o no.
En tu parcela puedes decir lo que quieras, en una comunidad estás obligado a tener un minimo de respeto. Crea tu blog, tu foro, invita a JM y resuelvan el mundo atacando a todos los grupos sociales que se les indigestan. Pero es de fanáticos tomar cruzadas que nadie les ha pedido en este foro. Maduren un porquito. No hay que confundir libertad con anarquía. Aqui todos pueden expresar sus opiniones por mas estrafalarias que sean. Lo que no se puede hacer es enjuiciarlos, cagarlos de mierda insultandolos, solo porque no estas de acuerdo y quieres hace una "limpieza" ideológica de cruzados.
Que tuvo buenas intervenciones, tal vez, que le daba picante a las discusiones, si pude ser, en este hilo también aportó diversión. No nos asusta el lenguaje, es su actitud intolerante y extremista. Pero el solo ve la paja en ojo ajeno.
Las disculpas cuando no van acompañadas con correccion de acciones, son atole con el dedo para tontos...y el victimismo de JM creo solo convence a quien no lo conoce o es su amigo, yo no me trago esa píldora del tamaño de una sandía. ¿tu si? Todavía ni me creo que se haya ido a chiflar a la loma... Nomás eso me faltaría que se pongan a llorar por el... No olviden que se fue por cuenta propia.
parece que di en el clavo. bueno, ahora que al parecer no vamos a tener los comentarios desafiantes de jm, solo nos queda hacer todo lo que cada uno pueda para que estas cosas no se vuelvan a repetir, o por lo menos de forma muy aislada.
asi tambien, yo digo si es que nadie mas tiene algo que decir al respecto, que dejemos que este tema se pierda solo en el tiempo.
Nunca tuve nada en contra de las opiniones de JM aunque me parecían siempre llenas de falacias, de moralidad victoriana y visión cuadrada. Ese nunca fue el problema. El problema fue su incapacidad para mantener el respeto sin usar epitetos insultantes. No voy a hacer la tarea de reunirlos por ti. Precisamente este hilo lo creó un usuario para colectar algunas de su frases insultantes. Siempre es mas ciego el que no quiere ver, que el que no ve de nacimiento.
¿A ti te gusta que te traten de: "infeliz", "hijo de puta", "comemierda" y un largo etc? Si es así, entonces si lo vas a extrañar y sentir nostalgia...
Les desplumaron el gallo... ni hablar...
Creo que ya va siendo hora de cerrar esta discusión. Si no hay más que decir en los siguientes dias. Le daré carpetazo.
a ver mejor lo digo crudo y sin censura lo que me esforze para que no ofender a nadie.
la tarea de controlar los comentarios y los temas del foro, son responsabilidad de los moderadores y se hace de forma simple: se amonesta a la persona en cuestion o se borra/cierra el tema. uno no se pone de un bando u otro, independiente de cual este bien y cual no y participa en la pelea. al principio a jm lo advertieron, pero al final todo quedo en nada. al final falto resolucion de los moderadores y/o del admin, asi de facil. si te das cuenta si hubera sido asi del principio nada de esto hubiera pasado.
Comentarios
Veo que con tanto hablar de comida se os ha pasado el enfado.
Sobre lo de banear a Huan-Mi, pues mira, creo que os complicáis menos (los administradores) poniendo el ramillete de flores cuando se pase de listo estropeando los temas de los demás con insultos y gañanadas. El resto del tiempo, a los que nos va la marcha, perfecto, no nos estorba si da la murga, a los que les resulte aversivo, pues que lo ignoren.
Para eso he creado un tema como este, además de para pura diversión, para que todo lo peor de la verborrea acabe en un mismo hilo y que no moleste al resto de temas.
No es lo mismo crear un tema controvertido y que algunos opinen de forma dura, o que incluso se pasen de listos, a que venga el de siempre a insultar y a retarte a un concurso de meadas. En estos casos, me remito a las alternativas ya dichas.
No es cuestión de democracia ni nada de eso, se trata de que no nos obliguen a tomar decisiones drásticas cuando tenemos otras muchas a nuestro alcance.
Rune, Odmaldi, Zanbar y Dixie, ya habéis dejado muy clarito quién sabe escribir y quién no. Quién sabe comportarse y quién no, quién es inteligente y quién no. A su vez, creo que le estáis dando demasiada importancia a alguien que se ha retratado solito desde el primer momento. Para mí es como una mosca cojonera a la que da pena aplastar y esperas a ver si sale sola por la ventana, pero nada más. Ni tiene argumentos, ni pizca de gracia, y recurre al insulto porque para eso no necesita el diccionario. ¿A qué darle valor a semejante ser?
¿Banearlo? No, por favor, eso sería reconocer que importa, y, a mí al menos, no me estorba, es más, hacia tiempo que no me reía tanto. Es que ni siquiera ofenden sus insultos, porque no ofende quien quiere, sino quien puede.
He visto que me retaba a escribir algo, y que se ha permitido nombrarme en más de una ocasión, imagino que necesita que le prestemos atención y nos llama a gritos. Lo que escribe el papachulo se puede pegar en cualquier lado, visto lo visto, aunque mejor si lo hace en alguna escuela de escritores donde le echen una mano, porque tantos errores, tanto material para corregir, necesita de alguien que quiera entretenerse en ello. Lo que ha escrito parecía un chiste, así es que, sí, igual se puede pegar aquí. Los demás hacemos otras cosas, y si lo que quiere usted, papachulo, es aprender de lo que le podríamos enseñar, lo lleva claro... jejeje. Aunque para eso hay otros espacios más adecuados. Igual, en otro momento, a alguno nos apetece compartir nuestros escritos, pero no con usted, sino con el resto de participantes de este lugar.
Así es que ya sabe, la apuesta que ha hecho consigo mismo, ya que nadie la ha aceptado, la gana usted, único participante de este reto. Y, dé gracias, porque el nivel que ha demostrado con su chiste está tan bajo que le daría vergüenza compararlo con lo que escriben cualquiera de los que ha pretendido retar. Siga jugando a ser importante, que igual en algún momento se lo cree.
Y a vosotros, Odmaldi, Rune, Zanbar, Dixie, un abrazo grande por magníficos. Pero no se pueden pergar ciertas fotos, que entra un hambre...
(fragmento de uno de mis relatos, ya puestos a spammear...)
Por cierto, hace un bonito y soleado día, al menos al sureste de España.
¿Ese era todo su juego?, ¿necesitaba un extracto de relato para gugulear y venir a cacarear como gallina culeca la identidad "secreta" que solo usted ignora por estos lugares, de sus "malqueridos"?
¡Oh, sorpresa!, ¡es mi web! Y ¡oh, sorpresa! ¡Viene mi foto y mi nombre real!
Lo que se está perdiendo el FBI...
Y es mucho más nutritivo para el alma.
Javi, qué bueno que pegaron tu texto del portaminas. Es exasperante, como debe ser un texto llamado Tensión. Pero no llega a la altura de una novela como Lucrecia se Oscurece, por tratarse de un relato corto.
Casi podrías colgar el relato por el que te dieron el premio, aunque en este hilo sería una pena.
Habría que hacerlo en el que toque.
Aunque aquí seguro que lo leía mucha gente. Es el tema más seguido desde que el rocín anunció que dimitía :eek:.
Yo estoy con Odmaldi, Rune y Zanbar en el tema del baneo. Mejor poner flores, con lo bonitas que son.
Además, reproducirse es fácil, que se lo digan a Matsumoto-Daisuke-...
Y JuanMi, no me gustan los concursos de meadas, al final todo acaba oliendo a pis y no se disfruta escribiendo. Escribir, para mí, nunca debe ser una competición, con el tiempo y los concursos en los que he participado he aprendido eso. Además, ESTE NO ES UN HILO PARA ESCRIBIR RELATOS. Te lo dije una vez y te lo repito, abre tú o cualquier otro forero un hilo de cadáver exquisito y ya veremos quién se anima a escribir.
Lo mío es cuestión de tiempo y de ganas, no de duelos.
Jejeje, qué miedo, efezo, creo que te van a despedir ... Juan miguel, querido, será lo que tú digas, pero por favor serénate que te va a dar algo.
Vamos, hasta flojera da estar borrando todos los días los reportes que me llegan de JM. Porque hay que leerlos primero. Que manera de perder el tiempo y hacerselo perder a los demás.
Su fantochería JM es directamente proporcional a su complejo de inferioridad. Alguna vez le llamé Juan Manuel y me hizo un drama Kabuki. Vino a lloriquear por insultos y cuando leí los susodichos hilos, usted quintuplicaba los mismos. Le suspendí una semana. Y usted me insultó en todos los tenores. He sido muy paciente con usted créeame. Aqui todos defienden el no-baneo porque padecieron a un tirano. Para usted, no estar de acuerdo con sus argumentos es ofenderlo e inmediatamente empieza a despotricar. No sea de piel tan delicada, no le dispare al pianista y a todos los comensales, nada más porque no le gustó la orchata. Si controlara sus impulsos con un poco de más clase. No habría problemas con los debates. Pero usted dinamita los hilos. Tenga un poco de sentido autocrítico.
Agradezca a mis compañeros que son muy pacíficos. Yo, simplemente trato de poner las cosas en su sitio. Con un sentido de justicia elemental.
Pocos lo saben, pero de cada usuario que se registra y participa, hay 20 que solo miran y no se arriesgan a opinar por miedo a ser cagados sin miramientos. Y el estilo de sus debates, con ofensas incluidas no atrae gente, las espanta. Dése cuenta. Lo más seguro es que genera morbo y mirones, pero no participantes, que es lo que enriquece a cualquier foro.
Ahí donde lo ve a nuestro compañero Zanbar tan despichadito, acaba de ganar recientemente un concurso literario entre muchos participantes. Además es uno de los mejores correctores que conozco.
Ponga algún extracto de su novela en la sección correspondiente y tal vez le hagamos una devolución que le sirva. Pero si ya se cree el non plus ultra pluscuamperfecto, apague la pc y corra a buscar editor. Que el mundo se está perdiendo de usted y su obra. No pierda su tiempo con nosotros.
Este hilo lo crearon nada más para documentar sus ocurrencias... ni concurso, ni juicio.
Ya se que usted se cura en salud atribuyendo a los demás las faltas que comete. Pero vamos a hacer una cosa. Dígame sinceramente si ha cumplido usted las normas que al registrase firmó, comprometiendose a respetarlas al entrar a esta comunidad.
(extracto)
[OCULTAR]
Es nuestro interés promover la libertad de conocimiento y expresión, por lo que no censuraremos mensajes basados en las opiniones expresadas y publicadas en dichos mensajes, pero haremos cumplir las normas y políticas descritas tanto aquí mismo como en cualquier otro lugar de Foro de Literatura.
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[/OCULTAR]
Debate Oscar Wilde.
En letras negras y rojas Juan Miguel
En azul y verde Dixie Dreg
No, no se me asusten los que siguen este hilo, no los voy a atormentar con interpretaciones bíblicas, solo sigan las rojitas.
Vayamos por partes como diría Jack el destripador, que sus mensajes Juan Miguel agotan todos los caracteres. Le contestaré en color para diferenciar. Y le aclaro que yo no soy fan de Oscar Wilde. Ni me es significativa su orientación sexual.
JM dice:
"Pobre de aquel que en una prisión crea, que si no habla con nadie entonces se le respetara, no, al final hay que soltar un bofetón. Verborrea que no viene al caso.
Pobre de un hombre maduro que se crea con experiencia de la vida, solo porque se sabe cuatro frases de adolescente, que son más royo que película. La vida no se puede resumir en cuatro frasecillas, no, las cosas van mucho más allá. Que usted sea el wikipeder mas rápido del oeste y se haya leído unos cuantos quotes de Wilde, no significa que el lo haya resumido así, déjese de reduccionismos tontos y léalo.
Aquí me acusa de wikipider y de deducciones tontas, pero no explica porque, como tampoco “desmenuza” (como prometió) directamente mi argumento de que la vida no se puede resumir en cuatro frases. ¿Cree usted que los más sabios son los que saben algunos proverbios?
Parece que no sabe leer o tiene problemas de comprensión, se lo repito:
el que se haya leído unos cuantos quotes de Wilde, no significa que él (wilde) lo haya resumido así, déjese de reduccionismos tontos y léalo.
Oscar Wilde es uno de ellos, además de escribirlo todo como un gran poema de dos tomos, algo que me resulta más insípido que una carne de cerdo sin sal.
Como se ve que no lo ha leido. Parece mas bien una más de sus expresiones homofóbicas a las que nos tiene acostumbrado.
Aquí que soy un homofobico, solo porque no me gusta la poesía ¿Usted entiende algo? En cambio, de García Lorca he leído desde La casa de Bernarda Alba hasta Bodas de sangre y Una zapatera prodigiosa, pero eso si, solo me acuerdo que Lorca fue tremendo maricon cuando leo uno de sus poemas, aplicando la logica Dixiana.
Por cierto, alguien le preguntó una vez a Lorca que como se hizo maricon y este respondió: Así, preguntando como tú
¿El que no le guste la poesía es una cuestión personal suya, ¿porqué se lo atribuye como falla a Wilde? Además, eso de que es una poesía de dos tomos es una pifia de percepción. Porque no es cierto. Si me hubiera dicho eso de Cortázar y su Rayuela, si se la habria creido. Su comentario no tiene sustento.
Con respecto a lo de su homofobía manifiesta, en el mismo lugar se aventó usted esta:
Tuve en mi infancia un vecino puerta con puerta homosexual, y cuando se reunían en su casa un grupo de ellos, siempre era lo mismo y lo mismo; todos hablaban con lo que llamaban “venenitos” o sea, decirse puyas sofisticadas, dejándose caer algún sentido y de ese modo demostrar cual era la mas “perra” la mas inteligente. Algunas daban gracia, porque no se puede negar ellos tienen una inteligencia superior a la media, pero luego, aquella estupidez se me hacia insoportable porque se acababa el repertorio y dejaban de ser originales, pero seguían insistiendo.
Todos los diálogos en El retrato, es una constante e insoportable rivalidad. Oscar Wilde quiso ser la mas “perra”
Cita de Wilde:
“Un hombre puede ser feliz con cualquier mujer mientras que no la ame.”
JM dice:
¿Como? ¿Es este Wilde tan erudito que en un abierto contrasentido, ve mucho mas que la media?
Hay miles de parejas que son muy felices porque se aman, porque pocas cosas son mas felices en este mundo, que cuando sabemos que hoy es sábado y veremos a nuestra amada pareja, y nos bañamos contentos y nos vestimos contentos y nos miramos en el espejo una y mil veces y luego, cuando la vemos a ella o a el en el café acordado, el corazón nos da un vuelco. No hay nada mas feliz que sentarnos en una terraza a mirar la luna junto a nuestro ser amado, es muy agradable, nos hace muy felices, en cambio, miles y miles no son felices porque precisamente no aman a su pareja.
No sea literal y absolutista, entienda la ironía que se encierra en esa frase y que puede ser entendida con un dedo de frente.
Dice en esta otra que yo soy un absolutista, que tengo que entender la ironía, pero no explica como la ironía de no amar a tu pareja, te hace muy feliz, y que hasta un niño entendería lo que dijo Wilde, pero ahí se queda, no explica porque hasta un niño entenderla que sus padres son muy felices porque no se aman, así que podemos deducir según el mundo de Dixie Dreg y Oscar Wilde, que las parejas mas infelices son las que se quieren con pasión........
No se haga guaje, se lo contesté en seguida en el siguiente bloque:
"No, más bien parece un poco de humor irónico o negro, haciendo una reflexión sobre lo mal que le suele ir a quien involucra demasiado los sentimientos. Ubíquese en el contexto victoriano y protestante del autor. Deje su manualito de moralina actual. Mójese en el contexto del autor. El valor literario de una obra está mas allá del enjuiciamiento moral de sus personajes. Imaginese si usted lee el silencio de los inocentes y se pone a enjuiciar a Hannibal Lecter y de pasada a su autor. Una verdadera infantilada."
!Au Revoir !
Si yo fuese Juan miguel me plantearía qué estoy haciendo mal en lugar de practicar el victimismo. Al principio de este hilo y como todo nuevo fenómeno, Juan miguel todavía tenía partidarios - pocos, es cierto, pero los tenía - y, a medida que ha ido deslizándose por la tangente de los insultos y las difamaciones, se ha quedado todavía más solo. Algo debe estar haciendo mal cuando ya nadie entra en este hilo a defender a este pobre desgraciado.
Gracias Juan Miguel, ha imperado la cordura, y eso demuestra prudencia y sensatez. Resurge la armonia.
Que sea usted muy feliz.
.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero.
... (cachis, ahora me toca escribirlo 1000 veces)
No volveré a abrir un hilo sobre los insultos de otro forero...:rolleyes:
Todos le agradecemos su gesto, Juan Miguel. Buena suerte.
Ahora viene el acto de impunidad. Resulta que repentinamente aparecen unas cuantas mujeres que muestran un resentimiento hacia el, ¿acusado?, y deciden tirarle tierra junto a un par de moderadores incompetentes; incapaces de solucionar una fricción tan trivial como esta. Y encima de su irresponsabilidad, también apoyan a la verdulería y al pobrecito niño que ha sido maltratado, que lo han hecho llorar porque le derrumbaron su mundito de cartón con una sola respuesta.
Bonito show, señoras y señores. En grupo los cobardes son héroes.
Zanbar, te falta madurar, los hombres no nos medimos por los vellos púbicos. Dixie Dreg, he visitado tu blog y he visto que eres mexicano, si es cierto eso, dejame decirte -yo también lo soy-: me das pena, eres una vergüenza; de calidad humana tienes lo que yo de astronauta. Y además, Wikipedia a la vanguardia, democratizando la información. Eres un ignorante. Tontitos como tú gobiernan nuestro país.
Apoyo el regreso de Juan Miguel, es de lo mejor que se puede leer.
si bien a lo mejor aqui hay gente que es mas dura en sus comentarios, hay que respetarlos igual y si no te gustan, bueno tienes miles de secciones diferentes para compartir. no hay para que darle y darle hasta que la gente se aburra, yo por ejemplo despues del ''incidente'' de este post y sus repercuciones, no he comentado nada, hasta ahora en los hilos de zanbar, por que si bien lo respeto como persona, prefiero leer otros temas. lo mismo habria hecho en el caso de que jm hubiera creado un par de temas. por ultimo solo comentar lo justo y nesesario y si se va de las manos, simplemente retirarse hasta que el tema muera por si solo.
soluciones pacificas y neutrales.
Os recuerdo que Juan miguel se ha ido porque él ha querido, nadie le ha echado.
los comentarios de jm o de zanbar son una suerte de invitacion a tener un (ojalá) buen y energico debate. y vuelvo a recalcar mi segundo parrafo del comentario anterior.
y bueno espero que ahora no me ataquen a mi por ''defender'' de una u otra forma a (''al mas despreciable de todos'') jm.:D:D:D:D:D:D
Nikozamo, nadie te va atacar por defender a Juan migue, fataría más.
yo tambien he sido moderador de un par de foros, y se que a veces es dificil. pero aun asi, mas que borrar spam, cerrar temas inadecuados y esas cosas, los moderadores estan para no solo calmar al tipo que le dio la locura y empezo a insultar a todo el mundo. la calma se tiene que repartir a todos por igual y siempre tratar de que haya paz. a veces no es de lo mas facil, por que hay que hacerlo de forma indirecta. a veces yo cerraba temas como este simplemente por que daban lugar a peleas estupidas y obiamente no le preguntaba a nadie. asi, estan las amonestaciones personales, pero a veces tambien hay que ser un poco dictador y cortar las cosas antes de que pasen a mayores. suena a romper la libre expresion, pero te aseguro que si hubiera sido asi, nos hubieramos ahorrado mucha discusion absurda y por supuesto paginas y paginas de insultos.
si alguien tiene problemas por que le cerraron un tema ''polemico'' bueno que se pidan las razones por privado o en un hilo especial.
si la gente ve que temas de esta indole estan cerrados, aunque sea muy de a poco van a ir bajando hasta desaparecer... hasta que llegue un nuevo ´´alborotador´´ que tenga que aprender de a poco a no decir insultos o estupideces.
por ultimo si esa persona que fue ''censurada'' no le gusta y aun asi despues de las explicaciones, el vera que hace. y de lo mas seguro que se va a ir sin siquiera avisar.
Supongo que lo único que puede darme derecho a entrar en este tema, ahora que parece que las cosas se han calmado, es que yo también tuve mis roces con Juan Miguel. Le respondí, calló, y donde no me apetecía, no lo leía y lo dejaba hablando solo... O enzarzándose en su línea.
Comprendo que algunos se sintiesen afectados. Puede resultar hiriente, pero a mí sólo me parece que su actitud es infantil, o irreflexiva y no le di más importancia. Por demás, cuando dice algo coherente, lo hace. Su tono lo descalifica, pero no le quita la razón cuando la tiene. Aunque sólo sea a veces.
Provocado o no, Zambar también devolvió insultos y se quedó tan pancho. Para mí que entre eso y las primeras entradas de este hilo, ya podía quedar la cosa en tablas.
Hasta aquí, la intención de Zambar se entendió, y quedó claro que pretendía devolver las "perlas" con sentido del humor.
A él ya le dije que las ideas se pueden exponer de otras maneras, y me tentaba entrar a comentar, porque los planteamientos de por sí resultan cuando menos intersantes. Pero cuando vi que tenía su estilo particular, que personalmente me apabulla, hice mutis y punto final. Creo que no da lugar a una discusión en condiciones porque sólo suelta información y más información. Yo prefiero que me dejen respirar, pero es mi problema.
Ninguno de los dos me ha molestado más allá de lo tolerable, esa es la verdad, y en sus afirmaciones (insultos aparte) los dos me parecen igual de intransigentes. He visto (no aquí, que quede claro) formas mucho más dañinas de atacar y molestar, ni punto de comparación.
Yo no entro en las normas del foro, ni lo que cada cual opine, ni en el papel de los moderadores. No creo que sea mi problema, si todavía llevo poco tiempo.
Pero quiero reivindicar todas aquellas entradas que buscaron aportar un poco de paz y de espíritu de tolerancia. Creo que no dijeron nada que no estuviera justificado y que no se les dio el trato que merecían. A veces las burlas llegaron a ensañarse, y por momentos todo lo que estaba más que justificado, por lo mismo que se descalifica Juan Miguel, se descalificaba del mismo modo.
Esa es mi opinión, y sólo la pongo en apoyo de Niko y cualquiera que se haya expresado en el mismo setido, en vista de las subidas de tono, que poco favor hacen a este lugar por lo general tan agradable y participativo. Porque por lo menos lo intentaron, y creo que nadie podría dudar que fue con la mejor de las intenciones.
Saludos a todos!
Siendo lo más justo posible, he de admitir que JM a veces abusa de la herramienta. Pero también hay temas escabrosos y temas apasionantes... consecuencia lógica que Fulano exprese su inconformidad o incluso su repudio. Algunos temas de JM atacan principalmente la moral de grupos sociales específicos.
Hay que saber leer entre líneas, señores.
asi tambien, yo digo si es que nadie mas tiene algo que decir al respecto, que dejemos que este tema se pierda solo en el tiempo.
Creo que estas equivocado en tu idea. Quiero pensar que no te has leido toda la mierda que repartió a diestra y siniestra JM. Si no te diste cuenta vélo haciendo antes de decir sandeces. Se le dejo hacer a JM a sus anchas.
Mira, yo le dí una sopa de su propia medicina. Le debatí en el tema de Oscar Wilde bajo su invitación y términos, y se quejó de juego rudo por un lenguaje 5 veces más light de lo que el manejó hasta con las mujeres. No aguantó, decidió retirase porque le levante la sotana de predicador y retórico fofo. Si tu le admiras y le prendes veladoras, anda y síguelo... que de seguro reparte sus "bondades" en otros foros, porque el mundo no se puede perder de sus "sabias" opiniones aderezadas con mierda. Todo tiene sus limites.
Ni soy cobarde, ni soy tonto. Lo encaré de frente y con ingenio. Abre los ojos. Me da igual si eres mexicano o de mozambique. Pero los moderadores estamos para que las cosas se lleven en paz, si no entiendes mi función, es tu problema. Esto no es una escuela montessori, ni vamos a tolerar estupideces racistas solo por mantener la "libertad de expresión". (cuando ingresaste aceptaste las reglas). La administración tiene el derecho de hacerlas cumplir. Te guste o no.
En tu parcela puedes decir lo que quieras, en una comunidad estás obligado a tener un minimo de respeto. Crea tu blog, tu foro, invita a JM y resuelvan el mundo atacando a todos los grupos sociales que se les indigestan. Pero es de fanáticos tomar cruzadas que nadie les ha pedido en este foro. Maduren un porquito. No hay que confundir libertad con anarquía. Aqui todos pueden expresar sus opiniones por mas estrafalarias que sean. Lo que no se puede hacer es enjuiciarlos, cagarlos de mierda insultandolos, solo porque no estas de acuerdo y quieres hace una "limpieza" ideológica de cruzados.
Que tuvo buenas intervenciones, tal vez, que le daba picante a las discusiones, si pude ser, en este hilo también aportó diversión. No nos asusta el lenguaje, es su actitud intolerante y extremista. Pero el solo ve la paja en ojo ajeno.
Las disculpas cuando no van acompañadas con correccion de acciones, son atole con el dedo para tontos...y el victimismo de JM creo solo convence a quien no lo conoce o es su amigo, yo no me trago esa píldora del tamaño de una sandía. ¿tu si? Todavía ni me creo que se haya ido a chiflar a la loma... Nomás eso me faltaría que se pongan a llorar por el... No olviden que se fue por cuenta propia.
Lo que hay que oir...
Nunca tuve nada en contra de las opiniones de JM aunque me parecían siempre llenas de falacias, de moralidad victoriana y visión cuadrada. Ese nunca fue el problema. El problema fue su incapacidad para mantener el respeto sin usar epitetos insultantes. No voy a hacer la tarea de reunirlos por ti. Precisamente este hilo lo creó un usuario para colectar algunas de su frases insultantes. Siempre es mas ciego el que no quiere ver, que el que no ve de nacimiento.
¿A ti te gusta que te traten de: "infeliz", "hijo de puta", "comemierda" y un largo etc? Si es así, entonces si lo vas a extrañar y sentir nostalgia...
Les desplumaron el gallo... ni hablar...
Creo que ya va siendo hora de cerrar esta discusión. Si no hay más que decir en los siguientes dias. Le daré carpetazo.
la tarea de controlar los comentarios y los temas del foro, son responsabilidad de los moderadores y se hace de forma simple: se amonesta a la persona en cuestion o se borra/cierra el tema. uno no se pone de un bando u otro, independiente de cual este bien y cual no y participa en la pelea. al principio a jm lo advertieron, pero al final todo quedo en nada. al final falto resolucion de los moderadores y/o del admin, asi de facil. si te das cuenta si hubera sido asi del principio nada de esto hubiera pasado.