Siento decir que no veo la relación entre que un ser humano llegue a la Luna (si es que realmente ocurrió) y los avances que comentas... si me lo puedes explicar mejor, te lo agradecería.
Siento decir que no veo la relación entre que un ser humano llegue a la Luna (si es que realmente ocurrió) y los avances que comentas... si me lo puedes explicar mejor, te lo agradecería.
Coincido, aunque esas tecnologias por sobre todos los rubros nos mejoran la vida no le encuentro relacion alguna con la llegada a la Luna.
He estado con científicos y filósofos(yo soy uno de ellos) manteniendo largas charlas sobre este tema tan especifico que desde hace milenios no se saca una respuesta contundente.Según tengo entendido por mis teorias y demás venimos de algún creador (llamadle como queráis) el Universo nuestro gran universo al que pertenecemos es como la caja de muñecas matrioshkas rusas estamos uno encima de otro y se supone que es infinito pero todo debe tener un punto y un fin .
He estado con científicos y filósofos(yo soy uno de ellos) manteniendo largas charlas sobre este tema tan especifico que desde hace milenios no se saca una respuesta contundente.Según tengo entendido por mis teorias y demás venimos de algún creador (llamadle como queráis) el Universo nuestro gran universo al que pertenecemos es como la caja de muñecas matrioshkas rusas estamos uno encima de otro y se supone que es infinito pero todo debe tener un punto y un fin .
Guau, por fin encuentro a alguien que tiene mi mismo concepto del universo.
Pienso que el universo es eterno. Con esto no digo que la teoría del big bang sea tonta, pero si fuera cierta, ahora les presento otra pregunta: ¿ Qué hubo antes del big bang? ó ¿ Qué ocurrió antes del inicio, se dio así de la nada? encontrarle un comienzo al cosmos es algo sumamente difícil, pero más aún es pensar en ello como una eterna constante ( o como sea )
Pienso que el universo es eterno. Con esto no digo que la teoría del big bang sea tonta, pero si fuera cierta, ahora les presento otra pregunta: ¿ Qué hubo antes del big bang? ó ¿ Qué ocurrió antes del inicio, se dio así de la nada? encontrarle un comienzo al cosmo es algo sumamente difícil, pero más aún es pensar en ello como una eterna constante ( o como sea )
Hace tiempo con otros usuarios nos cuestionamos eso.
Shit. Llegué tarde . Pero retomando, no pienso que el oscuro vacío ( o el blanco ) haya sido el comienzo, por más que sea no existe nada que se pueda considerar como " nada" hasta el vacío ( desde mi punto de vista) es algo.
Shit. Llegué tarde . Pero retomando, no pienso que el oscuro vacío ( o el blanco ) haya sido el comienzo, por más que sea no existe nada que se pueda considerar como " nada" hasta el vacío ( desde mi punto de vista) es algo.
Hoy, a estas horas de la noche estoy un tantito cansado, mañana te lo explicare ¿de acuerdo?
pienso que el universo es eterno. Con esto no digo que la teoría del big bang sea tonta, pero si fuera cierta, ahora les presento otra pregunta: ¿ qué hubo antes del big bang? ó ¿ qué ocurrió antes del inicio, se dio así de la nada? Encontrarle un comienzo al cosmos es algo sumamente difícil, pero más aún es pensar en ello como una eterna constante ( o como sea )
Hay varias teorías e hipótesis, acá van tres:
1)Antes del Big Bang, cantidades enormes de materia estaban concentradas en un solo punto (Obviamente la densidad era enorme), este universo primitivo estaba regido por la mecánica cuántica, se cree que se comportaba de la misma manera (O muy parecida) a como lo hace una partícula atómica.
2)Preguntarse qué hubo antes del Big Bang no tiene sentido ya que con él se tubo origen a nuestro universo, y todo lo calculable y observable por nosotros se limita a este, por lo que es imposible saber qué hubo.
3)Antes del Big Bang no había nada, ya que con él nació el espacio y tiempo, y no tiene sentido preguntarse que había antes del inicio.
Obviamente son solo hipótesis que con el tiempo evolucionan y son pulidas, descartadas, o aceptadas.
No se sabe todo, ni nunca se lo podrá saber, esto es lo más interesante de la ciencia: Siempre quedará algo por descubrir.
En realidad si tiene sentido preguntarse que hubo antes del principio. por qué si no existía tiempo ni espacio... ¿ entonces qué? no sé si me explico. Es decir que antes no había nada, y de pronto surgió todo esto? uno siempre quiere saber más del principio de las cosas, que hubo antes del comienzo de una historia, o de cualquier cosa. Bueno, el universo no es la excepción.
En realidad si tiene sentido preguntarse que hubo antes del principio. por qué si no existía tiempo ni espacio... ¿ entonces qué? no sé si me explico. Es decir que antes no había nada, y de pronto surgió todo esto? uno siempre quiere saber más del principio de las cosas, que hubo antes del comienzo de una historia, o de cualquier cosa. Bueno, el universo no es la excepción.
Una pregunta interesante sería....¿De la 'nada' puede surgir algo? ¿De espacios con ausencia de materia (Entendida esta como 'algo' que posee masa), de alguna manera, puede surgir materia?
La 'nada absoluta' no puede existir, creo yo, porque si existiera tal cosa, no podríamos estar aquí. (Entendiendo 'nada absoluta' como 'completa ausencia de todo') [La tercera teoría que puse me parece un poco 'cerrada' de mente]
Quizás, bajo ciertas circunstancias, de la energía sin masa, puedan surgir partículas atómicas, si de verdad hubo 'nada' antes del big bang, no creo que haya podido ser una 'nada absoluta', creo que más bien sería un 'vacío'.
La radiación electromagnética puede propagarse por el vacío, o sea, por donde no hay materia :rolleyes:
Una respuesta clara a esto no hay, solo tenemos hipótesis y más hipótesis.
Lo mismo digo sobre una respuesta clara Bueno, capaz cuando se descubra la verdad, todos terminemos riéndonos de las horas y horas de discusión sin fin.
El origen del Universo, los agujeros de gusano, la relatividad del tiempo... Son conceptos que creo que se escapan a la mente del ser humano, al menos de momento.
Si el Universo tiene un principio, siempre nos preguntaremos qué había antes y por qué comenzó; en este último punto, la única razón plausible para nuestro cerebro es que hubo un creador o dios. Si el Universo es eterno, si siempre existió, el mero concepto de algo "sin inicio" se escapa a nuestro entendimiento. Nos falta capacidad de comprensión
El origen del Universo, los agujeros de gusano, la relatividad del tiempo... Son conceptos que creo que se escapan a la mente del ser humano, al menos de momento.
Tanto no se escapan, son fenómenos que están siendo estudiados, y se han obtenido buenos resultados, no es una investigación 'estancada'.
Si no se supiera nada sobre ellos sí que se escaparía, pero se saben muchas cosas y se presumen más, el problema es que son conceptos muy complicados, difíciles de estudiar y comprender.
Si el Universo tiene un principio, siempre nos preguntaremos qué había antes y por qué comenzó; en este último punto, la única razón plausible para nuestro cerebro es que hubo un creador o dios. Si el Universo es eterno, si siempre existió, el mero concepto de algo "sin inicio" se escapa a nuestro entendimiento. Nos falta capacidad de comprensión
No es la única solución 'Fue Dios quién inventó todo', no saber algo a ciencia cierta no significa que esto sea mágico.
Si todos pensásemos 'Fue Dios quién inventó todo' las investigaciones sobre el inicio del universo no existirían, porque ya se 'sabría' de donde salió el universo y por qué.
Sin embargo, si uno piensa algo tipo "Esto no lo sé y por eso tengo que buscar la manera de averiguarlo" se genera algo más productivo: se investiga.
¿Te imaginas que Newton hubiese pensado "La manzana cae solo por voluntad de Dios, nada más influye en ello"? ¡No habría formulado sus leyes ni descubierto la gravedad!
PD: Si el universo lo creó Dios, y Dios es eterno por lo que siempre existió, eso también se saldría de nuestro entendimiento (Al igual que lo sale un universo eterno y sin inicio.), por lo que si fuera la única solución Dios, esta sería una solución fuera de nuestro entendimiento...
1)Antes del Big Bang, cantidades enormes de materia estaban concentradas en un solo punto (Obviamente la densidad era enorme), este universo primitivo estaba regido por la mecánica cuántica, se cree que se comportaba de la misma manera (O muy parecida) a como lo hace una partícula atómica.
2)Preguntarse qué hubo antes del Big Bang no tiene sentido ya que con él se tubo origen a nuestro universo, y todo lo calculable y observable por nosotros se limita a este, por lo que es imposible saber qué hubo.
3)Antes del Big Bang no había nada, ya que con él nació el espacio y tiempo, y no tiene sentido preguntarse que había antes del inicio.
Obviamente son solo hipótesis que con el tiempo evolucionan y son pulidas, descartadas, o aceptadas.
No se sabe todo, ni nunca se lo podrá saber, esto es lo más interesante de la ciencia: Siempre quedará algo por descubrir.
PD: El universo no pudo ser eterno.
Finchestern, un aplauso, explicastes todo lo que yo hica a decir. Cierto es que coincido totalmente con vos.
el problema es que son conceptos muy complicados, difíciles de estudiar y comprender.
Eso mismo digo. Porque esos conceptos, ¿realmente alguien los comprende totalmente? ¿Alguien tiene claro cuánta distancia son 5 años-luz? No, conocemos el metro, el kilómetro y cosas así, porque las hemos visto y experimentamos con ellas. Pero el conocimiento humano es limitado.
Si todos pensásemos 'Fue Dios quién inventó todo' las investigaciones sobre el inicio del universo no existirían, porque ya se 'sabría' de donde salió el universo y por qué.
Esto lo comenté bastantes posts más atrás, cuando algunos decían que en tiempos pasados se tenía mayor conocimiento. La ciencia avanza, la tecnología avanza, el hombre debe buscar respuestas. Otra cosa es que lo pueda conocer todo; estoy seguro de que no.
Eso mismo digo. Porque esos conceptos, ¿realmente alguien los comprende totalmente? ¿Alguien tiene claro cuánta distancia son 5 años-luz? No, conocemos el metro, el kilómetro y cosas así, porque las hemos visto y experimentamos con ellas. Pero el conocimiento humano es limitado.
Eso....¿Tienes algún tipo de conocimiento sobre astronomía y física?
Se sabe a qué velocidad viaja la luz, y se sabe que un año luz es la distancia que recorre la luz en un año, estas medidas se utilizan para representar distancias largas, tanto, que con Km resultaría demasiado incómodo.
c=2,9979249.10^8.S^-1
(Velocidad de la luz expresado en unidades S.I.)
Con 'conceptos complicados' me refiero a cosas realmente complicadas, no a sistemas de medida.
Yo no he dicho que sea la única solución. Dije "la única razón plausible para nuestro cerebro".
No la es, mi cerebro encuentra más plausible y lógico que no sepamos aún la causa con total seguridad que que un Ente mágico haya creado todo, hay algo llamado 'ateos'.
Eso....¿Tienes algún tipo de conocimiento sobre astronomía y física?
Se sabe a qué velocidad viaja la luz, y se sabe que un año luz es la velocidad que recorre la luz en un año, estas medidas se utilizan para representar distancias largas, tanto, que con Km resultaría demasiado incómodo.
c=2,9979249.10^8.S^-1
(Velocidad de la luz)
No la es, mi cerebro encuentra más plausible y lógico que no sepamos aún la causa con total seguridad que que un Ente mágico haya creado todo
Finsterchen, tus conocimientos me siguen asombrando, yo no me podria acordar del calculo entero, solo me acuerdo que el metro es la distancia que recorre la luz en nomeacuerdo cuantos milisegundos. ¿como es que aprendistes tanto de fisica y quimica en solo 15 años? yo tengo 15 años y no tengo la capacidad ni la inteligencia que tenes vos.
Finsterchen, tus conocimientos me siguen asombrando, yo no me podria acordar del calculo entero, solo me acuerdo que el metro es la distancia que recorre la luz en nomeacuerdo cuantos milisegundos. ¿como es que aprendistes tanto de fisica y quimica en solo 15 años? yo tengo 15 años y no tengo la capacidad ni la inteligencia que tenes vos.
Yo...no considero saber demasiado, estoy obsesionado con saber...verás...padezco algo llamado 'TEA' (Trastorno del espectro autista), uno de los síntomas más característicos son las obsesiones e intereses compulsivos, en mi caso: saber, conocer y pensar.
Yo...soy un completo solitario, nunca he tenido amigos, y solo estudio y estudio, desde los 4 años que no paro de consumir información; en mis tiempos libres participo en foros (Este foro y uno sobre Autismo), y para relajarme leo o escribo...solo salgo de mi habitación para comer, ir al baño y cuidar de mi tortura, no tengo ni vida familiar ni social, mi vida es El Saber.
El número entero (2,9979249) no me lo acordaba, solo recordaba que se redondea a 3 porque es 2,99..., busqué el número exacto para demostrar que no son cosas que 'se dicen porque sí' y 'que no se comprenden por nadie', para ser más riguroso, nomás (Sin contar que me faltó poner la 'm' de metros, me acabo de dar cuenta ya que he releído mi mensaje)
Yo...no considero saber demasiado, estoy obsesionado con saber...verás...padezco algo llamado 'TEA' (Trastorno del espectro autista), uno de los síntomas más característicos son las obsesiones e intereses compulsivos, en mi caso: saber, conocer y pensar.
Yo...soy un completo solitario, nunca he tenido amigos, y solo estudio y estudio, desde los 4 años que no paro de consumir información; en mis tiempos libres participo en foros (Este foro y uno sobre Autismo), y para relajarme leo o escribo...solo salgo de mi habitación para comer, ir al baño y cuidar de mi tortura, no tengo ni vida familiar ni social, mi vida es El Saber.
El número entero (2,9979249) no me lo acordaba, solo recordaba que se redondea a 3 porque es 2,99..., busqué el número exacto para demostrar que no son cosas que 'se dicen porque sí' y 'que no se comprenden por nadie', para ser más riguroso, nomás (Sin contar que me faltó poner la 'm' de metros, me acabo de dar cuenta ya que he releído mi mensaje)
Eso explica mas que muchisimas cosas, lamento que tengas TEA y al mismo tiempo te felicito de tenerlo, por que gracias a tu TEA vos sos un sabio, es mas, te compararia con los grandes, yo por mi parte tengo amigos, tengo trabajo(por que yo quiero tener plata no mas que eso), tengo una vida social poco activa por que tambien soy muy solitario pero tengo amigos.
De nuevo te felicito tu capacidad y tu canalizacion del conocimiento. Un saludo, amigo.
Eso explica mas que muchisimas cosas, lamento que tengas TEA y al mismo tiempo te felicito de tenerlo, por que gracias a tu TEA vos sos un sabio, es mas, te compararia con los grandes, yo por mi parte tengo amigos, tengo trabajo(por que yo quiero tener plata no mas que eso), tengo una vida social poco activa por que tambien soy muy solitario pero tengo amigos.
De nuevo te felicito tu capacidad y tu canalizacion del conocimiento. Un saludo, amigo.
Gracias debo darte por ser tan comprensivo.
No sabría expresarlo con más palabras...
Solo puedo decir que me alegro de haberte conocido.
Eso....¿Tienes algún tipo de conocimiento sobre astronomía y física?
Se sabe a qué velocidad viaja la luz, y se sabe que un año luz es la distancia que recorre la luz en un año, estas medidas se utilizan para representar distancias largas, tanto, que con Km resultaría demasiado incómodo.
c=2,9979249.10^8.S^-1
(Velocidad de la luz expresado en unidades S.I.)
...
No la es, mi cerebro encuentra más plausible y lógico que no sepamos aún la causa con total seguridad que que un Ente mágico haya creado todo, hay algo llamado 'ateos'.
Conocimientos, pocos, los básicos que me enseñaron en la escuela. Lo que quiero decir es que para mí no es intuitivo "la distancia que recorre la luz en un año" (no veo a la luz cómo avanza y en mi cabeza solo puedo pensar en "una distancia muy muy muy muy grande"), o ese número c, o la definición de segundo (cito de Wikipedia, que yo tampoco me lo sé de memoria : "Un segundo es la duración de 9 192 631 770 oscilaciones de la radiación emitida en la transición entre los dos niveles hiperfinos del estado fundamental del isótopo 133 del átomo de cesio (133Cs), a una temperatura de 0 K."). Muchas de estas cosas sirven para etiquetar, pero a mí no me sirven para entender qué pasó antes del Big Bang y otros temas metafísicos.
Por supuesto, lo más lógico es que no sepamos nunca (y menos con total seguridad) estos temas; creo que fue Einstein quien dijo que lo raro sería que todo tuviese sentido. El caso es que, si supones la existencia de un dios creador y omnipotente (algo que, como dices, también se nos escapa a nuestro entendimiento), si aceptas esta hipótesis, entonces todas las demás preguntas están respondidas; básicamente, la razón de todo es que "dios lo quiso así, él puso las normas". El problema de la ciencia es que no puede explicar el origen del Universo, porque a pesar de que llegue cada vez más atrás, el hombre siempre se preguntará por el instante anterior, como dice Gaboxgo
Como decías, la ciencia suele ponerse sus límites; muchos científicos dicen eso de que lo que ocurrió antes del Big Bang está fuera de los límites y no puede estudiarlo. Para mí es una decepción y una excusa barata. Creo que, en efecto, al menos debe intentar conocerlo y seguir ampliando los conocimientos, aunque llegará un punto en el que no se pueda ir más atrás. En ese punto, solo nos quedará la metafísica, que desde luego no es una ciencia exacta, pero para eso se creó...
Yo...soy un completo solitario, nunca he tenido amigos, y solo estudio y estudio, desde los 4 años que no paro de consumir información; en mis tiempos libres participo en foros (Este foro y uno sobre Autismo), y para relajarme leo o escribo...solo salgo de mi habitación para comer, ir al baño y cuidar de mi tortura, no tengo ni vida familiar ni social, mi vida es El Saber.
Siento esto. Supongo que ya te lo habrán comentado y estarás tratando de superarlo, pero creo que deberías hacer un esfuerzo. Lamento decirte que te pierdes el mayor desafío de comprensión para la mente humana (más que el Big Bang): entender al ser humano. Mi vida social es normal (algún gran amigo, un buen puñado de buenos amigos y muchos conocidos) y reconozco que aún no he sido capaz de entender a ninguna persona con la que me he cruzado en la vida Para mí, la mente humana y sus decisiones son más extrañas aún que las cuestiones astrofísicas; y eso que el cerebro lo puedes ver, tocar y despedazar si quieres
El problema de la ciencia es que no puede explicar el origen del Universo, porque a pesar de que llegue cada vez más atrás, el hombre siempre se preguntará por el instante anterior, como dice Gaboxgo
Como decías, la ciencia suele ponerse sus límites; muchos científicos dicen eso de que lo que ocurrió antes del Big Bang está fuera de los límites y no puede estudiarlo. Para mí es una decepción y una excusa barata. Creo que, en efecto, al menos debe intentar conocerlo y seguir ampliando los conocimientos, aunque llegará un punto en el que no se pueda ir más atrás. En ese punto, solo nos quedará la metafísica, que desde luego no es una ciencia exacta, pero para eso se creó...
Nuestros conocimientos sobre el universo no son los suficientes como para afirmar que NUNCA podremos saber qué pasó antes del antes. (Como tampoco lo son para afirmar que lo sabremos)
No sabemos lo que se descubrirá y lo que sabremos en un futuro, porque si lo supiéramos, ya lo habríamos descubierto.
¿Por qué de la 'nada' o del 'vacío' no podría surgir 'algo'?
¿Sabías que existen partículas sin masa que sin embargo provocan efectos visibles?
Y la metafísica no es una ciencia no exacta, directamente NO es una ciencia, es una filosofía, más bien.
Siento esto. Supongo que ya te lo habrán comentado y estarás tratando de superarlo, pero creo que deberías hacer un esfuerzo. Lamento decirte que te pierdes el mayor desafío de comprensión para la mente humana (más que el Big Bang): entender al ser humano. Mi vida social es normal (algún gran amigo, un buen puñado de buenos amigos y muchos conocidos) y reconozco que aún no he sido capaz de entender a ninguna persona con la que me he cruzado en la vida Para mí, la mente humana y sus decisiones son más extrañas aún que las cuestiones astrofísicas; y eso que el cerebro lo puedes ver, tocar y despedazar si quieres
Mmm...creo no haber entendido la primera parte demasiado bien.. ¿Un esfuerzo para...?
Creo que la discusión está tomando chispa por donde no debe..., por lo general cuando se discute temas con esto, una buena y amistosa discusión es llevada mediante el planteamiento de las ideas de cada uno. Uno apoyará a la ciencia, otros a creencias divinas, y otros a lo que se le dé la gana. Pero cuando el que apoya las creencias quiere imponer su forma de pensar sobre el de la ciencia ( o biceversa) es cuando empiezan las peleas, querer hacerle ver a los demás que lo que cree es correcto por encima de todas las cosas está mal. ( claro... mal si no se quiere formar una pelea :eek:) Y por si acaso, esta es sólo una opinión mía del momento.
Eh chicos, se me ocurre la idea de abrir un hilo para debatir temas varios de la fisica y todos sus ramales, si se unen lo abro y les aviso ¿de acuerdo?
Creo que la discusión está tomando chispa por donde no debe..., por lo general cuando se discute temas con esto, una buena y amistosa discusión es llevada mediante el planteamiento de las ideas de cada uno. Uno apoyará a la ciencia, otros a creencias divinas, y otros a lo que se le dé la gana. Pero cuando el que apoya las creencias quiere imponer su forma de pensar sobre el de la ciencia ( o biceversa) es cuando empiezan las peleas, querer hacerle ver a los demás que lo que cree es correcto por encima de todas las cosas está mal. ( claro... mal si no se quiere formar una pelea :eek:) Y por si acaso, esta es sólo una opinión mía del momento.
Mmm...yo no le veo lo malo...nadie se impone a nadie, nadie ha dicho 'DEBES CREER ESO Y BASTA' sino que se ha argumentado pacíficamente.
Suelo decir las cosas de manera muy seria y directa, pero no queriéndome imponer, sino queriendo argumentar.
Una discusión no se basa solo en decír 'yo creo X' y 'Yo creo Y', sino en plantear las ideas de cada uno, argumentarlas y debatir, con el objetivo de llegar a una conclusión en común.
Cuando solo se dice lo que piensa cada uno es solamente comentar en lo que uno cree, no discutir.
Mientras que no se pierda la calma y el juicio, mientras que no se desee imponer con la violencia las propias ideas, las discusiones no terminan mal.
Post Data: Por mi está bien que abran un tema solo para discutir este tipo de argumentos.
Comentarios
Dentro también hay dos enlaces relacionados muy interesantes.
Coincido, aunque esas tecnologias por sobre todos los rubros nos mejoran la vida no le encuentro relacion alguna con la llegada a la Luna.
Guau, por fin encuentro a alguien que tiene mi mismo concepto del universo.
Hace tiempo con otros usuarios nos cuestionamos eso.
Hoy, a estas horas de la noche estoy un tantito cansado, mañana te lo explicare ¿de acuerdo?
Hay varias teorías e hipótesis, acá van tres:
1)Antes del Big Bang, cantidades enormes de materia estaban concentradas en un solo punto (Obviamente la densidad era enorme), este universo primitivo estaba regido por la mecánica cuántica, se cree que se comportaba de la misma manera (O muy parecida) a como lo hace una partícula atómica.
2)Preguntarse qué hubo antes del Big Bang no tiene sentido ya que con él se tubo origen a nuestro universo, y todo lo calculable y observable por nosotros se limita a este, por lo que es imposible saber qué hubo.
3)Antes del Big Bang no había nada, ya que con él nació el espacio y tiempo, y no tiene sentido preguntarse que había antes del inicio.
Obviamente son solo hipótesis que con el tiempo evolucionan y son pulidas, descartadas, o aceptadas.
No se sabe todo, ni nunca se lo podrá saber, esto es lo más interesante de la ciencia: Siempre quedará algo por descubrir.
PD: El universo no pudo ser eterno.
Una pregunta interesante sería....¿De la 'nada' puede surgir algo? ¿De espacios con ausencia de materia (Entendida esta como 'algo' que posee masa), de alguna manera, puede surgir materia?
La 'nada absoluta' no puede existir, creo yo, porque si existiera tal cosa, no podríamos estar aquí. (Entendiendo 'nada absoluta' como 'completa ausencia de todo') [La tercera teoría que puse me parece un poco 'cerrada' de mente]
Quizás, bajo ciertas circunstancias, de la energía sin masa, puedan surgir partículas atómicas, si de verdad hubo 'nada' antes del big bang, no creo que haya podido ser una 'nada absoluta', creo que más bien sería un 'vacío'.
La radiación electromagnética puede propagarse por el vacío, o sea, por donde no hay materia :rolleyes:
Una respuesta clara a esto no hay, solo tenemos hipótesis y más hipótesis.
Si el Universo tiene un principio, siempre nos preguntaremos qué había antes y por qué comenzó; en este último punto, la única razón plausible para nuestro cerebro es que hubo un creador o dios. Si el Universo es eterno, si siempre existió, el mero concepto de algo "sin inicio" se escapa a nuestro entendimiento. Nos falta capacidad de comprensión
Tanto no se escapan, son fenómenos que están siendo estudiados, y se han obtenido buenos resultados, no es una investigación 'estancada'.
Si no se supiera nada sobre ellos sí que se escaparía, pero se saben muchas cosas y se presumen más, el problema es que son conceptos muy complicados, difíciles de estudiar y comprender.
No es la única solución 'Fue Dios quién inventó todo', no saber algo a ciencia cierta no significa que esto sea mágico.
Si todos pensásemos 'Fue Dios quién inventó todo' las investigaciones sobre el inicio del universo no existirían, porque ya se 'sabría' de donde salió el universo y por qué.
Sin embargo, si uno piensa algo tipo "Esto no lo sé y por eso tengo que buscar la manera de averiguarlo" se genera algo más productivo: se investiga.
¿Te imaginas que Newton hubiese pensado "La manzana cae solo por voluntad de Dios, nada más influye en ello"? ¡No habría formulado sus leyes ni descubierto la gravedad!
PD: Si el universo lo creó Dios, y Dios es eterno por lo que siempre existió, eso también se saldría de nuestro entendimiento (Al igual que lo sale un universo eterno y sin inicio.), por lo que si fuera la única solución Dios, esta sería una solución fuera de nuestro entendimiento...
Finchestern, un aplauso, explicastes todo lo que yo hica a decir. Cierto es que coincido totalmente con vos.
Eso mismo digo. Porque esos conceptos, ¿realmente alguien los comprende totalmente? ¿Alguien tiene claro cuánta distancia son 5 años-luz? No, conocemos el metro, el kilómetro y cosas así, porque las hemos visto y experimentamos con ellas. Pero el conocimiento humano es limitado.
Yo no he dicho que sea la única solución. Dije "la única razón plausible para nuestro cerebro".
Esto lo comenté bastantes posts más atrás, cuando algunos decían que en tiempos pasados se tenía mayor conocimiento. La ciencia avanza, la tecnología avanza, el hombre debe buscar respuestas. Otra cosa es que lo pueda conocer todo; estoy seguro de que no.
Eso....¿Tienes algún tipo de conocimiento sobre astronomía y física?
Se sabe a qué velocidad viaja la luz, y se sabe que un año luz es la distancia que recorre la luz en un año, estas medidas se utilizan para representar distancias largas, tanto, que con Km resultaría demasiado incómodo.
c=2,9979249.10^8.S^-1
(Velocidad de la luz expresado en unidades S.I.)
Con 'conceptos complicados' me refiero a cosas realmente complicadas, no a sistemas de medida.
No la es, mi cerebro encuentra más plausible y lógico que no sepamos aún la causa con total seguridad que que un Ente mágico haya creado todo, hay algo llamado 'ateos'.
Finsterchen, tus conocimientos me siguen asombrando, yo no me podria acordar del calculo entero, solo me acuerdo que el metro es la distancia que recorre la luz en nomeacuerdo cuantos milisegundos. ¿como es que aprendistes tanto de fisica y quimica en solo 15 años? yo tengo 15 años y no tengo la capacidad ni la inteligencia que tenes vos.
Yo...no considero saber demasiado, estoy obsesionado con saber...verás...padezco algo llamado 'TEA' (Trastorno del espectro autista), uno de los síntomas más característicos son las obsesiones e intereses compulsivos, en mi caso: saber, conocer y pensar.
Yo...soy un completo solitario, nunca he tenido amigos, y solo estudio y estudio, desde los 4 años que no paro de consumir información; en mis tiempos libres participo en foros (Este foro y uno sobre Autismo), y para relajarme leo o escribo...solo salgo de mi habitación para comer, ir al baño y cuidar de mi tortura, no tengo ni vida familiar ni social, mi vida es El Saber.
El número entero (2,9979249) no me lo acordaba, solo recordaba que se redondea a 3 porque es 2,99..., busqué el número exacto para demostrar que no son cosas que 'se dicen porque sí' y 'que no se comprenden por nadie', para ser más riguroso, nomás (Sin contar que me faltó poner la 'm' de metros, me acabo de dar cuenta ya que he releído mi mensaje)
Eso explica mas que muchisimas cosas, lamento que tengas TEA y al mismo tiempo te felicito de tenerlo, por que gracias a tu TEA vos sos un sabio, es mas, te compararia con los grandes, yo por mi parte tengo amigos, tengo trabajo(por que yo quiero tener plata no mas que eso), tengo una vida social poco activa por que tambien soy muy solitario pero tengo amigos.
De nuevo te felicito tu capacidad y tu canalizacion del conocimiento. Un saludo, amigo.
Gracias debo darte por ser tan comprensivo.
No sabría expresarlo con más palabras...
Solo puedo decir que me alegro de haberte conocido.
Yo igual, no se encuentra gente tan interesante e inteligente como vos en cualquier lado, sos unico e importante.
Conocimientos, pocos, los básicos que me enseñaron en la escuela. Lo que quiero decir es que para mí no es intuitivo "la distancia que recorre la luz en un año" (no veo a la luz cómo avanza y en mi cabeza solo puedo pensar en "una distancia muy muy muy muy grande"), o ese número c, o la definición de segundo (cito de Wikipedia, que yo tampoco me lo sé de memoria
Por supuesto, lo más lógico es que no sepamos nunca (y menos con total seguridad) estos temas; creo que fue Einstein quien dijo que lo raro sería que todo tuviese sentido. El caso es que, si supones la existencia de un dios creador y omnipotente (algo que, como dices, también se nos escapa a nuestro entendimiento), si aceptas esta hipótesis, entonces todas las demás preguntas están respondidas; básicamente, la razón de todo es que "dios lo quiso así, él puso las normas". El problema de la ciencia es que no puede explicar el origen del Universo, porque a pesar de que llegue cada vez más atrás, el hombre siempre se preguntará por el instante anterior, como dice Gaboxgo
Como decías, la ciencia suele ponerse sus límites; muchos científicos dicen eso de que lo que ocurrió antes del Big Bang está fuera de los límites y no puede estudiarlo. Para mí es una decepción y una excusa barata. Creo que, en efecto, al menos debe intentar conocerlo y seguir ampliando los conocimientos, aunque llegará un punto en el que no se pueda ir más atrás. En ese punto, solo nos quedará la metafísica, que desde luego no es una ciencia exacta, pero para eso se creó...
Siento esto. Supongo que ya te lo habrán comentado y estarás tratando de superarlo, pero creo que deberías hacer un esfuerzo. Lamento decirte que te pierdes el mayor desafío de comprensión para la mente humana (más que el Big Bang): entender al ser humano. Mi vida social es normal (algún gran amigo, un buen puñado de buenos amigos y muchos conocidos) y reconozco que aún no he sido capaz de entender a ninguna persona con la que me he cruzado en la vida
Nuestros conocimientos sobre el universo no son los suficientes como para afirmar que NUNCA podremos saber qué pasó antes del antes. (Como tampoco lo son para afirmar que lo sabremos)
No sabemos lo que se descubrirá y lo que sabremos en un futuro, porque si lo supiéramos, ya lo habríamos descubierto.
¿Por qué de la 'nada' o del 'vacío' no podría surgir 'algo'?
¿Sabías que existen partículas sin masa que sin embargo provocan efectos visibles?
Y la metafísica no es una ciencia no exacta, directamente NO es una ciencia, es una filosofía, más bien.
Mmm...creo no haber entendido la primera parte demasiado bien.. ¿Un esfuerzo para...?
Mmm...yo no le veo lo malo...nadie se impone a nadie, nadie ha dicho 'DEBES CREER ESO Y BASTA' sino que se ha argumentado pacíficamente.
Suelo decir las cosas de manera muy seria y directa, pero no queriéndome imponer, sino queriendo argumentar.
Una discusión no se basa solo en decír 'yo creo X' y 'Yo creo Y', sino en plantear las ideas de cada uno, argumentarlas y debatir, con el objetivo de llegar a una conclusión en común.
Cuando solo se dice lo que piensa cada uno es solamente comentar en lo que uno cree, no discutir.
Mientras que no se pierda la calma y el juicio, mientras que no se desee imponer con la violencia las propias ideas, las discusiones no terminan mal.
Post Data: Por mi está bien que abran un tema solo para discutir este tipo de argumentos.