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¿Es Joyce el mayor icono cultural de la historia irlandesa?

MankindMankind Anónimo s.XI
editado agosto 2011 en Literatura
Sin lugar a dudas, James Joyce fue, probablemente, una de las mayores figuras literarias del anterior siglo. El irlandés ha obtenido, a lo largo de los años, admiradores y detractores, críticas irregulares respecto a su obra y una fama aún más inmensa que la que poseyó en vida. Su magnum opus, Ulises, es uno de los mayores retos literarios (probablemente, el mayor) a los que uno puede enfrentarse en vida.

La pregunta es, ¿se ha convertido, Joyce, con el paso de los años, en el mayor icono cultural de la historia irlandesa? Muchos grandes escritores dió el país del trébol. Bernard Shaw, Stoker, Beckett, el viejo Swift, Staples Lewis, pero el único que, a mi modo de ver, podría compararse a Joyce en cuanto a fama y talento es Wilde.

¿Qué opinan ustedes? ¿Es Joyce el mayor icono cultural de la historia irlandesa?

P.D:

Espero que la cerveza no venga
incluida en la estensa cultura irlandesa
de ser así, ¡monumental cagada!
¡a idear ahora un debate sobre la patria americana!

Comentarios

  • rfogrfog Pedro Abad s.XII
    editado junio 2011
    No sé yo si será lo que dices, pero lo que sí sé es que las cinco veces que he intentado leer su Ulises me ha parecido una obra deleznable y aburrida como pocas...
  • MankindMankind Anónimo s.XI
    editado junio 2011
    rfog escribió : »
    No sé yo si será lo que dices, pero lo que sí sé es que las cinco veces que he intentado leer su Ulises me ha parecido una obra deleznable y aburrida como pocas...

    No, no es eso, pero algo sí que tiene que ver. Shakespeare es el mayor icono cultural de la historia inglesa. Mi pregunta va encaminada a si se puede considerar a Joyce, claramente, como el mayor icono cultural de Irlanda debido al aura de leyenda que ha llegado a obtener su obra (especialmente Ulises, alabada por unos cuantos y tachada de bodrio hastiado por bastantes más) o la sombra de Wilde le alcanza y supera.
  • rfogrfog Pedro Abad s.XII
    editado junio 2011
    Hombre, yo creo que no hay color entre ambos.

    Wilde gana por goleada. Lo he leído entero y es mucho mejor, hay obras en las que incluso lloras...

    Lo que a mi modo de ver pasa es que Wilde como que lo han arrinconado...

    De todos modos, habría que ir allí a preguntar...
  • jugo de la razajugo de la raza San juan de la Cruz XVI
    editado junio 2011
    Creo que no es justo comparar a Joyce con Wilde.Si se me permite el símil, es como meter en el mismo saco a Manolito y a Messi.Son(eran)muy diferentes; como novelista,quizás Joyce superara a Wilde, pero como dramaturgo y cuentista...Y,sobre todo, en mi opinión, Oscar escribió una obra insuperable:su vida.Yo lo admiro, mayormente, porque vivió."De profundis" me dejó una marca indeleble.
  • MankindMankind Anónimo s.XI
    editado junio 2011
    jugo de la raza escribió : »
    Creo que no es justo comparar a Joyce con Wilde.Si se me permite el símil, es como meter en el mismo saco a Manolito y a Messi.Son(eran)muy diferentes; como novelista,quizás Joyce superara a Wilde, pero como dramaturgo y cuentista...Y,sobre todo, en mi opinión, Oscar escribió una obra insuperable:su vida.Yo lo admiro, mayormente, porque vivió."De profundis" me dejó una marca indeleble.

    No es justo compararlos (muy cierto) pero no comparó sus vidas, ni sus obras, comparo su impacto en el mundo cultural de un pueblo como es el irlandés, su impacto en esta orbe que es el mundo. La verdad es que la resulución es bastante nebulosa, pero sólo quería ver que opiniones guardaba el foro de Joyce, y, en menor medida, de Wilde y de alguno más si se mencionase (Shaw o Lewis, por ejemplo) porque estos suelen tener buena crítica.

    En fin, continuemos, a saber que nos depara esta farsa.
  • jugo de la razajugo de la raza San juan de la Cruz XVI
    editado junio 2011
    Mankind escribió : »
    No es justo compararlos (muy cierto) pero no comparó sus vidas, ni sus obras, comparo su impacto en el mundo cultural de un pueblo como es el irlandés, su impacto en esta orbe que es el mundo. La verdad es que la resulución es bastante nebulosa, pero sólo quería ver que opiniones guardaba el foro de Joyce, y, en menor medida, de Wilde y de alguno más si se mencionase (Shaw o Lewis, por ejemplo) porque estos suelen tener buena crítica.

    En fin, continuemos, a saber que nos depara esta farsa.


    Precisas bien cuando dices 'impacto';y a ello quiero atenerme;pero antes quiero hacer otra precisión: ¿qué le ha dado fama mundial, 'popularidad', a Joyce?, ¿su obra o el "Ulises"?(conste mi admiración por la brillante ocurrencia de establecer un paralelismo con la Odisea, y por el talento, quizás genial,con que la puso en práctica);en cambio, a O. Wilde, ¿por qué única obra se le conoce? Admitiendo que "El retrato de Dorian G." sea,quizás,su obra más popular, ¿quién no conoce "De profundis", "La balada de la cárcel de R.", "Un marido ideal", "La importancia de llamarse Ernesto", "Un inglés gordo","El abanico de lady W.", sus maravillosos cuentos,...Además, ¿no cambiaría Joyce los escasísimos lectores de su Ulises por los millones de asistentes a las miles de representaciones teatrales de las obras de Wilde?Y después de esta larga precisión,digo: sin duda,en mi opinión, la trascendencia social, y quizás(dudo) literaria e intelectual,de Joyce y su Ulises es mayor que la de O.Wilde.Pero transcendencia y mérito son cosas distintas.
  • MankindMankind Anónimo s.XI
    editado junio 2011
    jugo de la raza escribió : »
    Precisas bien cuando dices 'impacto';y a ello quiero atenerme;pero antes quiero hacer otra precisión: ¿qué le ha dado fama mundial, 'popularidad', a Joyce?, ¿su obra o el "Ulises"?(conste mi admiración por la brillante ocurrencia de establecer un paralelismo con la Odisea, y por el talento, quizás genial,con que la puso en práctica);en cambio, a O. Wilde, ¿por qué única obra se le conoce? Admitiendo que "El retrato de Dorian G." sea,quizás,su obra más popular, ¿quién no conoce "De profundis", "La balada de la cárcel de R.", "Un marido ideal", "La importancia de llamarse Ernesto", "Un inglés gordo","El abanico de lady W.", sus maravillosos cuentos,...Además, ¿no cambiaría Joyce los escasísimos lectores de su Ulises por los millones de asistentes a las miles de representaciones teatrales de las obras de Wilde?Y después de esta larga precisión,digo: sin duda,en mi opinión, la trascendencia social, y quizás(dudo) literaria e intelectual,de Joyce y su Ulises es mayor que la de O.Wilde.Pero transcendencia y mérito son cosas distintas.

    Tampoco estuvo tan mal crear el tema. Ya empieza mi Frankenstein a cobrar vida.

    A la pregunta ''¿No cambiaría Joyce los escasísimos lectores de su Ulises por los millones de asistentes a las miles de representaciones teatrales de las obras de Wilde'' yo contesto ''No''. Entre otras cosas, porque James tenía una visión omnipotente de su genialidad y obra, sabiendo que había creado un monstruo literario que sobreviviría al paso de cualquier tiempo, y se sentía bastante satisfecho sabiendo que habría gente que tardaría años y años y años en encontrar todas las referencias, en desenmascarar cualquier secreto que pudiese surgir con cada lectura de la que muchos llaman la novela del siglo XX. Respecto a Ulises, bien cierto es. Joyce no tendría hoy la notoriedad y el respeto (ni hoy ni en su tiempo) si no hubiese creado Ulises. Retrato de un artista adolescente y Dublineses son buenos libros, pero no presentan la genialidad de su penúltima novela. Y respecto a Wilde, que voy a decir yo que no se haya dicho con anterioridad. Aunque la mejor obra de Wilde fue su vida (y no su ácido ingenio, pues este fue a su vez toda su obra). Toda una figura de su tiempo.

    Un saludo Jugo, todo un placer.
  • DanteDante Juan Ruiz, el Arcipreste de Hita s.XIV
    editado agosto 2011
    A día de hoy se sigue haciendo, una vez al año, no sé ahora mismo la fecha exacta ni a qué obedece, una ruta por los lugares de Dublín que aparecen en el libro. Esta festividad se conoce como "Bloomsday".

    En cuanto a la pregunta que abre el hilo: No. James Joyce no es el mayor icono cultural de Irlanda, entendiendo, claro está, que nos referimos a "icono cultural" como personaje clave en la cultura irlandesa. Si yo tuviese una espada y a todos los personajes que han edificado la historia de Irlanda delante de mí, y estuviese en la obligación de hacer que uno se arrodillase para nombrarle "caballero de la real orden de la importancia histórica irlandesa" o algo así, probablemente el elegido sería Michael Collins. Pero no puedo hacerlo, no solo porque es absurdo, sino también porque no soy irlandés, y no sabría decir cuál es el personaje que más ha marcado al pueblo irlandés.

    De todas formas, es un tema interesante.
  • XerxesXerxes Pedro Abad s.XII
    editado agosto 2011
    No he leído a James Joyce, pero se da un proceso normal que cuanto más reciente más se encumbra y con el paso de los años quedará en el lugar adecuado del panteón. No digo que sea malo, sino que la perspectiva, la cantidad de información y el redescubrimiento de la obra hace que esté más en la memoria reciente y mejor posicionado que otros autores.
  • Carlos AlbertoCarlos Alberto Gonzalo de Berceo s.XIII
    editado agosto 2011
    Me parece que la figura de Wilde es bastante más reconocida que la de Joyce a nivel global. La obra de Wilde es accesible para un público más amplio y ha servido de inspiración a muchos artistas, no solo escritores. Joyce, por su parte, es mucho menos leído, aunque igualmente citado. Pero solo lectores valientes y pacientes consiguen terminar su obra insigne. La originalidad y genialidad de ambos están fuera de toda dura; sin embargo, a mi modo de ver Wilde ha impactado con más fuerza en la cultura occidental.
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